ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με τον Χάρη Ζαβουδάκη.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Αλλά θα επανέλθουμε όμως στο θέμα των…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βεβαίως.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Και πρόληψης του κλεισίματος…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι στην αρμοδιότητα δική σας κ. Υπουργέ. Να δούμε τον Χάρη Ζαβουδάκη από τη Σάμο. Καλημέρα.
(Σύνδεση με τον Χάρη Ζαβουδάκη)
(Κωνσταντίνος Λαγός αστυνομικός διευθυντής Σάμου)
Χ. Ζαβουδάκης: Καλή σας ημέρα. Να καλημερίσουμε και τον κ. Υπουργό. Να πούμε ότι αυτό το οποίο συζητάτε για τα ταξί να σας πω ότι σήμερα βρίσκονται στο αεροδρόμιο της Σάμου και εκεί θα αποφασίσουν το τι θα κάνουν. Περιμένουν βέβαια σε κάθε περίπτωση να δουν τι θα κάνουν και οι συνάδελφοί τους στην Αθήνα. Αυτά όσον αφορά για το ταξί.
Και πάμε στο μεγάλο θέμα της μετανάστευσης. Να σας πω ότι μέχρι στιγμής τα τελευταία νούμερα τα οποία έχουμε των ανθρώπων που μπαίνουν παράνομα στην Ελλάδα και ειδικότερα στη Σάμο είναι σχεδόν μηδενικά από τα απέναντι μικρασιατικά παράλια και τούτο γιατί γίνεται πολύ καλή δουλειά τόσο από το λιμεναρχείο όσο από την αστυνομία και από τη Frontex.
Αυτό το οποίο βέβαια θα πρέπει να πούμε είναι τα καινούρια δεδομένα που έχουμε και γι΄ αυτά θα μας μιλήσει ο αστυνομικός διευθυντής Σάμου, ο κ. Κωνσταντίνος Λαγός τον οποίο έχουμε και μαζί μου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χάρη αν έχεις την καλοσύνη για να τρέξεις εσύ τη συζήτηση, θέλουμε μια εικόνα για τις ροές τις μεταναστευτικές και μαθαίνουμε εδώ ότι υπάρχει αν θέλεις και αναβάθμιση των μέσων που χρησιμοποιούνται.
Χ. ΖΕΡΒΟΥΔΑΚΗΣ: Ακριβώς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τσάρτερ πήγαν να χρησιμοποιήσουν; Τι ακριβώς έγινε;
Χ. Ζαβουδάκης: Θα μας πει ο κ. Λαγός. Κύριε Λαγέ τα τελευταία περιστατικά.
Κ. ΛΑΓΟΣ: Είχαμε τον μήνα Ιούλιο που μας πέρασε τρία περιστατικά στο Πυθαγόρειο στο αεροδρόμιο, όπου αποπειράθηκαν λαθρομετανάστες μαζί με τους διακινητές τους να ταξιδέψουν με πλαστά έγγραφα σε διάφορες πρωτεύουσες της Ευρώπης.
Η Υπηρεσία μας ανταποκρίθηκε, η επιχειρησιακή ετοιμότητα που είχαμε μας έκανε να συλληφθούν όλοι και να παραδοθούν στον εισαγγελέα.
Χ. Ζαβουδάκης: Να σας πω και κάτι άλλο; Ένας Σουηδός αν δεν κάνω λάθος κ. διευθυντά έφερε μαζί του και τα πλαστά διαβατήρια και τα έδωσε και βέβαια οι αστυνομικοί υποψιάστηκαν ότι εκείνη την ώρα περνούσαν και οι 12 μαζί και αντιλαμβάνεστε ότι αμέσως έπεσαν στα χέρια της αστυνομίας. Βέβαια να σας πω είναι καινούρια δεδομένα τα οποία χρησιμοποιούν. Ψάχνει να βρει το κύκλωμα και άλλους τρόπους για να περάσει όσο το δυνατόν περισσότερους μετανάστες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η Σάμος δέχεται πίεση, σε σχέση με πέρσι η πίεση είναι μεγαλύτερη ή η Frontex και τα μέτρα που έχουν ληφθεί αποδίδει; Ποια είναι η εικόνα.
Κ. ΛΑΓΟΣ: Αυτό σας είπα ότι αποδίδει όλη αυτή η προσπάθεια η οποία γίνεται και από το λιμεναρχείο και από την αστυνομία και από τη Frontex. Και βέβαια να πούμε ότι σήμερα το βράδυ υπάρχει μια μεγάλη συζήτηση και είναι ενδιαφέρον να ακούσει και ο κ. Υπουργός, γίνεται στο Δημοτικό Συμβούλιο Σάμου όπου ξανασυζητείται το θέμα του κέντρου υποδοχής και βέβαια η ομάδα δράσης πολιτών ζητάει…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι πολύ καλή ευκαιρία για να τα συζητήσουμε όλα αυτά με τον κ. Υπουργό.
Κ. ΛΑΓΟΣ: Ακριβώς. Η ομάδα δράσης πολιτών διοργανώνει απόψε συλλαλητήριο στις 6 η ώρα το απόγευμα γιατί είναι αντίθετη στο άνοιγμα του κέντρου υποδοχής.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Έχουμε και αυτά τα ζητήματα κ. Υπουργέ που οι τοπικές κοινωνίες αντιδρούν στα κέντρα υποδοχής των λαθρομεταναστευτών. Ωστόσο το πρόβλημα είναι μεγάλο, αφορά όλους…
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Θα χρειαστούμε πολλές ώρες για να τα συζητήσουμε, αλλά ευχαρίστως εγώ να τα συζητήσω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε λοιπόν σε ότι μπορούμε να καλύψουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία, ας φύγουμε από τα ταξί και να πιάσουμε το θέμα της μετανάστευσης.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από αυτά που μας είπε από τη Σάμο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει μια συνεχής μεταναστευτική ροή προς τη χώρα, είτε εκδηλώνεται στο Αιγαίο, είτε εκδηλώνεται στον Έβρο. Να πάμε σε στοιχεία καθαρά πληροφόρησης για το τι κάνετε. Είχε ανακοινωθεί ο φράχτης θυμάμαι Πρωτοχρονιά γύρω στην Πρωτοχρονιά του έτους είχε δοθεί η αίσθηση ότι θα τρέξει γρήγορα. Σε ποια κατάσταση βρισκόμαστε;
Δεύτερον. Ακούσαμε από τη Σάμο τα Κέντρα κράτησης, φιλοξενίας, ελέγχου ας τα πούμε όπως θέλετε, 14 έχουν ανακοινωθεί 14 περιλαμβανομένων και των ήδη υπαρχόντων, δεν ξέρω αν έχει ξεκινήσει η κατασκευή κάποιου.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Λοιπόν έχουμε τα εξής: πρώτα απ' όλα φράχτης. Ο φράχτης είναι ένα τεχνικό εμπόδιο. Οι προσπάθειες για την οργάνωση αυτής της μεγάλης επιχείρησης –γιατί πρόκειται περί επιχείρησης στην πραγματικότητα- είναι δύσκολη, πολύπλοκη και σύνθετη, διότι περιλαμβάνει όχι μόνο το δικό μας Υπουργείο αλλά αφορά το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, αφορά το Υπουργείο Εξωτερικών, αφορά την τουρκική πλευρά, αφορά την Ευρωπαϊκή Ένωση, αφορά τους πάντες.
Θέλω να σας πω ότι είμαστε στην απολύτως τελική φάση της προετοιμασίας μας, υπό την έννοια ότι έχουν ολοκληρωθεί όλες οι συζητήσεις φυσικά σε ελληνικό επίπεδο, έχουν ολοκληρωθεί οι τεχνικές μελέτες, έχει ολοκληρωθεί όλος ο σχεδιασμός για το πώς θα εκτελεστεί το έργο ….
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν αντικαθίσταται με τάφρο, ή με όρυγμα.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Άσχετο, η τάφρος είναι έργο του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας και για άλλο λόγο. Η τάφρος δεν εμποδίζει το παράνομο εμπόριο που διακινείται στην περιοχή.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εμποδίζει την πρόσβαση.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Είναι γενικότερο θέμα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστά.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Ο φράχτης όμως διευκολύνει τη συνεργασία των Αρχών της Ελλάδας και της Τουρκίας ούτως ώστε να αντιμετωπίσουν από κοινού την παράνομη διακίνηση λαθρομεταναστών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κατανοώ ότι το πάτε προς χρηματοδότηση στην Ευρωπαϊκή Ένωση;
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Βεβαίως.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και πότε εκτιμάτε ότι θα δούμε να υπάρξει έργο;
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Θα σας πω. Έχει ενταχθεί σε ένα συνολικό πρόγραμμα το οποίο αφορά την ολοκληρωμένη διαχείριση των συνόρων και αυτό έχει υποβληθεί στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Από ό,τι αντιλαμβάνομαι είναι σε πολύ καλό δρόμο και είναι θέμα ημερών για την έγρισή τους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με τα Κέντρα υποδοχής κ. Υπουργέ;
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Να απαντήσω στο ερώτημα μόνο γιατί δεν θέλω να αφήνω αναπάντητα ερωτήματα.
Η πρόβλεψη είναι ότι στις επόμενες μέρες θα δώσουμε στη δημοσιότητα τις τεχνικές προδιαγραφές προκειμένου να αρχίσουν οι προσφορές εκείνων, οι οποίοι θα ήθελαν να αναλάβουν την κατασκευή του φράχτη. Όμως, σπεύδω να πω και θα μου το θυμηθείτε, ότι παρά το γεγονός ότι την κατασκευή του φράχτη την έχει υποστηρίξει το μεγαλύτερο μέρος της Βουλής των Ελλήνων και ταυτόχρονα ένας τεράστιος αριθμός πολιτών όπως καταγράφηκε από τις δημοσκοπήσεις, περίπου στο 80% του πληθυσμού, θα δείτε ότι με το που θα ξεκινήσουμε την κατασκευή, θα αρχίσουν πάλι οι κινητοποιήσεις εκείνων, οι οποίοι προσπαθούν με κάθε τρόπο κάθε φορά να εκμεταλλευτούν αυτή την υπόθεση.
Και έρχομαι στο γενικότερο θέμα. Η υπόθεση μετανάστευση είναι ένα κρίσιμο θέμα, είναι ευαίσθητο θέμα, είναι πολιτικό ζήτημα είναι βαθύτατα πολιτικό ζήτημα και δεν είναι μόνο ελληνικό αλλά είναι ευρωπαϊκό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η λαθρομετανάστευση κ. Υπουργέ όμως έχει σοβαρές επιπτώσεις και στο κέντρο της Αθήνας.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Παντού έχει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ειδικά γειτονιές στην Αθήνα έχουν ρημάξει να το πούμε έτσι, διότι είναι και η εγκληματικότητα που απορρέει από την λαθρομετανάστευση …
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Μην ξεχνάτε ότι είμαι βουλευτής Αθήνας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστά είστε Α’ Αθήνας.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Ξέρω πολύ καλά τι συμβαίνει στις γειτονιές και είναι και οι γειτονιές στις οποίες εγώ μεγάλωσα και έζησα και είναι οι περιοχές εκείνες που με ενδιαφέρουν ακόμη περισσότερο και για συναισθηματικούς λόγους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να πάμε σε μια ζωντανή σύνδεση, έχουμε ένα κάτοικο της Αθήνας που βιώνει καθημερινά αυτά τα αποτελέσματα και τις συνέπειες και από την εγκληματικότητα από το θέμα της λαθρομετανάστευσης.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Δεν θέλω να αφήσουμε μετά αναπάντητα τα γενικότερα ερωτήματα.
Σύνδεση με Αλεξάνδρα Χρηστάκη (Κέντρο Αθήνας)
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βεβαίως. Να πάμε στο κέντρο της Αθήνας, βλέπουμε την Αλεξάνδρα και έχεις δίπλα σου τον κ. Ανδρέα Λουκάκη. Σωστά;
Α. ΧΡΗΣΤΑΚΗ: Σωστά. Ο οποίος είναι γέννημα θρέμμα Αθηναίος κάτοικος της πλατείας Κουμουνδούρου, αναγκάστηκε εξ αιτίας της απίστευτης κατάστασης που επικρατούσε επί σειρά ετών στο κέντρο να φύγει για 20 χρόνια να πάει να μείνει στο Νέο Κόσμο, επέστρεψε πριν από 4 χρόνια και πάλι στο πατρικό του και το ερώτημα είναι το εξής: ποια είναι η καθημερινότητα που βιώνετε κ. Λουκάκη σήμερα και εκεί που απευθυνθήκατε αν βρήκατε ευήκοα ώτα.
Α. ΛΟΥΚΑΚΗΣ: Πριν από χρόνια το πρόβλημα ήταν πάρα πολύ μικρό, τώρα έχει μεγιστοποιηθεί σε τέτοιο βαθμό, που χρειάζεται για να λυθεί εκστρατεία και συντονισμό ενεργειών. Δεν χρειάζεται μόνο η Αστυνομία η οποία κατά τη γνώμη μου τον τελευταίο καιρό κάνει πάρα πολύ καλά τη δουλειά της. Όποτε την έχουμε ειδοποιήσει, έχει έρθει έχει βοηθήσει έχει φτάσει στο σημείο που εκείνη μπορεί. Εάν όμως δεν υπάρχει ένας συντονισμός ενεργειών από την Περιφέρεια, από το Δήμο, από τα άλλα συναφή Υπουργεία, εάν δεν γίνουν αυτές οι ενέργειες δεν λύνεται το πρόβλημα.
Α. ΧΡΗΣΤΑΚΗ: Με ποια προβλήματα έρχεστε αντιμέτωπος καθημερινά;
Α. ΛΟΥΚΑΚΗΣ: Κατ' αρχήν της βίας. Και όχι μόνο της βίας, αλλά της βίας και της περιουσίας, δηλαδή της καταστροφής της περιουσίας. Κινδυνεύουν οι κάτοικοι ακόμη και να φορέσουν σταυρό, οι γυναίκες δηλαδή να φορέσουν ένα σταυρό στο λαιμό τους κινδυνεύουν. Κινδυνεύουν να κυκλοφορήσουν στο δρόμο, γιατί τους αφαιρούνται τα προσωπικά τους αντικείμενα. Κάποια στιγμή κάτι πρέπει να γίνει.
Τα σπίτια, τα οποία έχουν εγκαταλειφθεί για τον άλφα ή βήτα λόγο φωνάζουμε την Αστυνομία τα εκκενώνουν, τα σφραγίζουν και μετά από λίγο τα απασφραγίζουν και λειτουργούν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Μας δώσατε κ. Λουκάκη το κλίμα που ζείτε καθημερινά στη γειτονιά σας και δεν είστε ο μόνος είναι το κέντρο της Αθήνας το σύνολο σχεδόν του κέντρου της Αθήνας του ιστορικού κέντρου, και κ. Υπουργέ κατ' αρχάς ο κ. Λουκάκης αναγνώρισε ότι οι παρεμβάσεις της Ελληνικής Αστυνομίας όποτε τη χρειαστούν οι κάτοικοι, είναι άμεσες.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Χάρηκα που το άκουσα αυτό γιατί κάποτε χρειάζεται και μια αναγνώριση των προσπαθειών που γίνονται. Ούτως ή άλλως οι περισσότεροι άνθρωποι οι οποίοι απευθύνονται στο Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη αυτή την περίοδο διαπιστώνουν ότι τον τελευταίο καιρό υπάρχει μια μεγάλη αλλαγή στο κέντρο της Αθήνας λόγω ακριβώς των μεγάλων και συντονισμένων επιχειρήσεων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει;
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Υπάρχει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί έχω μπροστά μου το σχέδιο, συμμετείχατε στην εκπόνηση στη διαμόρφωσή του, βλέπω διάφορα, βλέπω διάθεση ομάδων πρόληψης και καταστολής. Βλέπω και επιχειρήσεις – σκούπα, μας ρωτάνε και οι τηλεθεατές που είναι αυτές οι επιχειρήσεις, λένε.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Πού είναι; Θα σας πω αμέσως πού είναι. Μόνο τον Ιούλιο από τις στοχευμένες δράσεις στο κέντρο της Αθήνας ελέγχθηκαν 32.488 άτομα, 1.851 οχήματα και από αυτούς προσήχθησαν 15.796. Εξ αυτών οι 14.979 ήταν αλλοδαποί, οδηγήθηκαν στη Διεύθυνση Αλλοδαπών για να ελεγχθεί το καθεστώς παραμονής τους στη χώρα. Δηλαδή, δεν είναι απλώς ότι επεμβαίνουμε στην αντιμετώπιση της κατάστασης που έχει διαμορφωθεί, αλλά λειτουργούμε και στην καταγραφή των λαθρομεταναστών στη χώρα, γιατί η ωμή αλήθεια την οποία επαναλαμβάνω αλλά φαίνεται ότι ορισμένοι δεν θέλουν να ακούσουν, είναι ότι για σειρά ετών αδρανήσαμε. Και αδράνησαν οι πάντες: Κυβερνήσεις, πολιτικά Κόμματα, Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις, τοπικές Αρχές Δήμαρχοι και οι υπόλοιποι. Οι πάντες αδρανήσαμε! Το τονίζω και το επαναλαμβάνω.
Το αποτέλεσμα ποιο είναι; Ότι δημιουργήσαμε μία βόμβα στην αυλή της ελληνικής κοινωνίας και ιδιαίτερα της αθηναϊκής κοινωνίας. Χωρίς να έχουμε πλήρη καταγραφή.
Άρα αυτή τη στιγμή το κύριο έργο των δυνάμεων των Αρχών Ασφαλείας της χώρας, είναι να κάνουμε καταγραφή του τι ακριβώς μετανάστες έχουμε. Ποιοι είναι παράνομοι, ποιοι είναι ημιπαράνομοι, ποιοι εργάζονται παρανόμως ή ημινομίμως για πολλά χρόνια, ποιοι είναι νόμιμοι. Και θέλω να πω ότι αυτό το φαινόμενο της παράνομης μετανάστευσης λειτουργεί εις βάρος πρώτα απ' όλα των νομίμων μεταναστών που ζουν και λειτουργούν στη χώρα μας και έχουν ενταχθεί στη λειτουργία της ελληνικής κοινωνίας. Γιατί κινητοποιούν τα αρνητικά αντανακλαστικά ή τα φοβικά σύνδρομα των Ελλήνων πολιτών και στρέφονται εναντίον όλων.
Όμως θέλω να σας πω ότι μόνο την τελευταία περίοδο έχουν συλληφθεί 366 διακινητές λαθρομεταναστών …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έλληνες;
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Έλληνες και ξένοι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το λέω συνειδητά, για να μην φορτώνουμε όλη την εγκληματικότητα στους αλλοδαπούς, κάθε άλλο.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Όχι βεβαίως.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ή να μη θεωρούμε ότι είναι το κύκλωμα μόνο ξένων.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Έχετε απόλυτα δίκιο. Η πραγματικότητα είναι ότι τα κυκλώματα των διακινητών των λαθρομεταναστών είναι διεθνή κυκλώματα, στα οποία συμμετέχουν και πολλοί Έλληνες και δεν είναι βεβαίως τυχαία η πίεση ότι «αφήστε τους να φύγουν για να πάνε στις άλλες χώρες της Ευρώπης».
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι και χρονοβόρα η διαδικασία…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι καινούρια αγορά.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Βεβαίως, διότι αυτό πουλάνε. Οι διακινητές δεν πουλάνε στους λαθρομετανάστες, «ελάτε να μείνετε στην Ελλάδα». Ούτε και εκείνοι θέλουν να μείνουν στην Ελλάδα. Αυτό που πουλάνε είναι «ελάτε στην Ελλάδα και εμείς θα σας οδηγήσουμε στην ΕΕ»…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και ένα τελευταίο κ. Υπουργέ.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Θέλω πριν το τελευταίο όμως να μιλήσω για τη Σάμο και για τα κέντρα γιατί το άφησα και είναι κρίσιμο θέμα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Απλά μια μικρή παρένθεση, χτες ή προχτές δημιουργήθηκε αυτή η νέα υπηρεσία στην αστυνομία του οικονομικού εγκλήματος και μάλιστα από ότι ακούσαμε στους τίτλους των ειδήσεων μέσα σε 30 ώρες υπήρξαν 116 καταγγελίες για μη έκδοση τιμολογίων. Τι ακριβώς κάνουν, έτσι πολύ γρήγορα θέλαμε να μας πείτε.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Είναι εντυπωσιακή η συμμετοχή του κόσμου. Υπάρχει ένα τηλεφωνικό νούμερο, που μπορεί ο καθένας να μιλήσει χωρίς να πει τα στοιχεία του και να αναφέρει ότι υπάρχει μια παρανομία, μια έκνομη δραστηριότητα ή ένα οργανωμένο οικονομικό έγκλημα, το οποίο έχει εντοπίσει και στο οποίο η ελληνική αστυνομία, η νέα υπηρεσία μπορεί να επέμβει. Είναι το νούμερο 11012.
Αυτό άρχισε να λειτουργεί πριν από δύο μέρες και βλέπουμε ότι υπάρχει πολύ μεγάλη κινητικότητα. Όλες αυτές οι καταγγελίες εξετάζονται, εξετάζεται η αξιοπιστία τους καταρχάς, καταγράφονται, ομαδοποιούνται και εκεί γίνεται η επέμβαση της αστυνομίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία. Και να δούμε τώρα το θέμα των κέντρων υποδοχής.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι και άλλη μια ερώτηση. Φάγαμε το χρόνο μας με τα ταξί, είναι η επικαιρότητα έτσι, αναλαμβάνουμε όλοι τις ευθύνες μας σε αυτό το τραπέζι.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Μην μου θέτετε ερωτήσεις χωρίς όμως να μένουν χωρίς απαντήσεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε στα κέντρα υποδοχής.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Πρώτα απ’ όλα, θέλω να επανέλθω λίγο στη Σάμο, γιατί είναι πολύ κρίσιμη μια διαπίστωση. Όπως ήταν κρίσιμη η διαπίστωση και προηγουμένως που ακούσαμε ότι το πρόβλημα της μετανάστευσης στην Αθήνα και του κέντρου της Αθήνας δεν είναι θέμα της αστυνομίας, είναι θέμα το οποίο απαιτεί τις συνέργειες πολλών υπουργείων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και του δήμου.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Και του δήμου φυσικά αλλά και πολλών υπουργείων. Θέλω να σας πω μόνο ότι το παραεμπόριο, που πολλές φορές πολλοί συγχέουν τις αρμοδιότητες και λένε μα τι γίνεται, πού είναι η αστυνομία; Το παραεμπόριο δεν είναι ευθύνη της αστυνομίας, είναι ευθύνη του Δήμου της Αθήνας. Η αστυνομία όμως είναι παρούσα, ποτέ δεν έχει αρνηθεί την υποστήριξη, είναι εκεί, δρα μαζί με τις υπηρεσίες του δήμου και τη δημοτική αστυνομία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το ίδιο είπε και ο κ. Καμίνης προχτές που τον είχαμε ότι δεν είναι δικές του αρμοδιότητες.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Έχουμε πολύ καλή συνεργασία με τον κ. Καμίνη σε αυτό το θέμα. Υπάρχει συνεχής προσπάθεια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πότε θα μετρηθείτε, εννοώ την αποτελεσματικότητα; Τον Σεπτέμβριο είχε πει ο Πρωθυπουργός και εκεί θέλω να είμαστε ξανά μαζί…
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Ωστόσο , εγώ μπορώ να σας δώσω και σήμερα όμως ορισμένα στοιχεία για το παραεμπόριο, γιατί είναι στοιχεία τα οποία πρόκειται να ανακοινωθούν σήμερα σε λίγες ώρες και επισήμως.
Όσον αφορά το παραεμπόριο. Κατασχέσεις σε είδη στο πεζοδρόμιο: 82.478 τεμάχια ειδών παραεμπορίου, στις περιοχές που είναι μπροστά από την ΑΣΟΕΕ, στον ΟΤΕ, στην Κοραή, στα Προπύλαια, στην Ερμού και στους σταθμούς των μετρό. Σε παράνομες αποθήκες στις οποίες επεμβαίνει η αστυνομία, προσέξτε , έχουν κατασχεθεί 2.700.000 τεμάχια ειδών παραεμπορίου και έχουν βρεθεί δύο τεράστιες αποθήκες στην περιοχή του Βοτανικού…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χώρες προέλευσης;
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Από διάφορες. Η αξία τους εν τω μεταξύ υπερβαίνει τα 100.000.000 ευρώ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φανταζόμαστε όλοι το πλήγμα που υφίσταται η ελληνική αγορά.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Τώρα, για να μη χάνουμε το χρόνο, γιατί θέλω να απαντήσω σε αυτά τα θέματα. Στο θέμα Σάμου. Άκουσα τη διαπίστωση ότι τώρα είναι μηδενική η προσέλευση των παράνομων μεταναστών. Το «μηδενική προσέλευση» ισχύει για σήμερα, για σήμερα που ενεργούν σε πλήρη συνεργασία το Λιμενικό Σώμα, η Ελληνική Ακτοφυλακή - η Ελληνική Αστυνομία και ο Frontex.
Σήμερα όμως υπάρχει ένταση αλλού. Υπάρχει στον Έβρο, έχουν αρχίσει να εμφανίζονται κάτω στην Κρήτη, υπάρχουν σε άλλες περιοχές. Αυτό δεν μπορεί να το ελέγξει κανείς. Δεν μπορεί να κάνει πολιτική στο θέμα της αντιμετώπισης της παράνομης μετανάστευσης με βάση το σήμερα. Πρέπει αντίθετα να πάρουμε τα μέτρα μας.
Γι΄ αυτό το λόγο εμείς έχουμε μια υποχρέωση, να υλοποιήσουμε το εθνικό πρόγραμμα αντιμετώπισης της παράνομης μετανάστευσης, το οποίο έχει εγκριθεί από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και χρηματοδοτείται. Χρηματοδοτείται με 230.000.000 ευρώ, τα οποία πρέπει να κινήσουμε γρήγορα για την εκταμίευσή τους και την απορρόφησή τους.
Ταυτόχρονα έχουμε δεσμευτεί με το Υπουργείο Περιβάλλοντος, όπου γίνονται τέτοια κέντρα κράτησης ή κέντρα πρώτης υποδοχής μεταναστών για το screening και για να μπορούμε να κινούμε τη διαδικασία μετά των απελάσεων, ότι θα γίνονται και έργα περιβαλλοντικά στις περιοχές αυτές, τα οποία κατά προτεραιότητα θα χρηματοδοτούνται από το πράσινο ταμείο.
Και εγώ ήδη χτες επιβεβαίωσα τη συμφωνία που είχα κάνει με την κα Μπιρμπίλη με τον κ. Παπακωνσταντίνου και θα προχωρήσουμε σε αυτή την κατεύθυνση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Παπουτσή έχουμε δύο λεπτά και επειδή δεν μπορώ να μην το ρωτήσω, θέλω στα δύο λεπτά να ολοκληρώσετε τη σκέψη σας και να μου πείτε τι έχει γίνει, γιατί έχετε κάνει δηλώσεις με τις ΕΔΕ που έχετε διατάξει για την υπόθεση του Συντάγματος τον Ιούνιο. Έχουμε ένα σωρό ερωτήματα από τον κόσμο που μιλάει για τη χρήση εκείνες τις ημέρες…
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Δώστε μου περισσότερο χρόνο να απαντήσω σε όλα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουμε δύο λεπτά, είναι το τεστ όλων μας. Πάμε.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Πολύ ωραία. Επαναλαμβάνω. Τα 14 κέντρα τα οποία ανακοινώσαμε δεν είναι 14 κέντρα τα οποία θα γίνουν, είναι κέντρα τα οποία λειτουργούν συν ορισμένα που θα γίνουν και τα οποία όλα μεταφέρονται από την αστυνομία στη νέα υπηρεσία κέντρων υποδοχής που δημιουργήσαμε, σύμφωνα με το νόμο που πρόσφατα ψηφίσαμε στη Βουλή. Αυτά είναι τα 14 κέντρα.
Σε αυτά λοιπόν περιλαμβάνονται τα υπάρχοντα κέντρα, μεταξύ των οποίων και το κέντρο στη Σάμο, το οποίο λειτουργεί έτσι και αλλιώς εδώ και χρόνια. Δεν είναι καινούριο κέντρο ούτε πρόκειται να γίνει κάποιο άλλο κέντρο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τότε οι αντιδράσεις των κατοίκων;
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Αυτό είναι ένα ερώτημα. Οι αντιδράσεις των κατοίκων…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οφείλονται σε ελλιπή ενημέρωση ενδεχομένως…
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Όχι είναι για να μη γίνει τίποτε, για να μην υπάρχει κέντρο. Οι αντιδράσεις των κατοίκων είναι για να κλείσει το υπάρχον κέντρο, να μη χρησιμοποιηθεί.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί τους ευνοεί η παράνομη είσοδος μεταναστών στην τοπική κοινωνία;
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Όχι…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι πιο εύκολο όμως να περνάνε και να έρχονται στην Αθήνα.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Όχι είναι η λογική του ότι δεν πρέπει να αποτρέπουμε την παράνομη μετανάστευση. Υπάρχει πολιτική προσέγγιση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από συγκεκριμένο πολιτικό κομμάτι ας το πούμε…
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Βεβαίως, υπάρχουν πολιτικές προσεγγίσεις επ’ αυτού. Υπάρχει η πολιτική προσέγγιση εκείνων, οι οποίοι θεωρούν ότι η Ελλάδα πρέπει να γίνει ο χώρος όπου μπορεί να δίδεται άσυλο σε όλους όσους το δικαιούνται και γι αυτό πράγματι έχει δεσμευτεί και η κυβέρνηση ότι θα δίνει άσυλο σε όσους το δικαιούνται, γιατί είμαστε υποχρεωμένοι με βάση τους διεθνείς κανόνες. Από την άλλη πλευρά όμως, υπάρχουν ορισμένοι, οι οποίοι λένε και οι παράνομοι μετανάστες να βρίσκουν αμέσως εδώ ανθρώπινες συνθήκες διαβίωσης και δουλειάς και ταυτόχρονα διευκόλυνση για να πηγαίνουν σε άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Αυτό δεν μπορούμε να το επιτρέψουμε.
Η Ελλάδα δεν μπορεί να είναι ξέφραγο αμπέλι και ούτε αντέχει η ελληνική κοινωνία. Γι΄ αυτό και τα μέτρα μας είναι αυστηρά, γι΄ αυτό και πρέπει να οργανωθούμε. Πρέπει να οργανωθούμε στον έλεγχο των συνόρων αλλά και στα κέντρα πρώτης υποδοχής και κράτησης.
Και θέλω να είμαι απολύτως σαφής. Δεν πρόκειται να υπάρξει λύση στο πρόβλημα της παράνομης μετανάστευσης, πολύ περισσότερο δεν πρόκειται να υπάρξει λύση, οριστική λύση στο κέντρο της Αθήνας και στα μεγάλα λιμάνια, στην Πάτρα και στην Ηγουμενίτσα εάν δεν υπάρξουν κέντρα κράτησης και πρώτης υποδοχής σε πολλά σημεία της χώρας για ποιο λόγο; Γιατί μόνο έτσι θα μοιράσουμε το βάρος, μόνο έτσι θα δείξουμε ότι η χώρα μας δεν είναι ξέφραγο αμπέλι, ότι είμαστε οργανωμένοι και μόνο έτσι μπορούμε να λειτουργήσουμε τον μηχανισμό καταγραφής των παράνομων μεταναστών που έχουμε ανάγκη και να ενισχύσουμε τις διαδικασίες των απελάσεων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εμείς θα δούμε τώρα σε αυτό το σημείο κ. Υπουργέ μια πάρα πολύ ωραία εικόνα. Θα πάμε στην Κω, όπου εκεί έχουμε μια κυρία, η οποία μπήκε στη χώρα μας με το κανό της.
ΧΡ. ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Εντάξει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλά δεν θέλει να μείνει στη χώρα, κάνει βόλτες σε πολλές χώρες της Ευρώπης.
