Δημοσιογράφος: Καλή σας ημέρα κ. Παπανδρέου
Βάσω Παπανδρέου : Καλημέρα σας
Δημοσιογράφος: Βέβαια για άλλο θέμα θέλαμε να μιλήσουμε, ωστόσο η πρωτοφανής αύξηση της εγκληματικότητας και χθες η απεχθέστατη, η αποτρόπαια απαγωγή του Περικλή Παναγόπουλου μας έχει παγώσει όλους κ. Παπανδρέου και μας προβληματίζει για το τι πορεία μπορεί να πάρει από εδώ και πέρα η συγκεκριμένη υπόθεση, αλλά γενικότερα η εγκληματικότητα στον τόπο μας.
Βάσω Παπανδρέου : Πράγματι είναι ένα τεράστιο θέμα και μας προβληματίζει όλους, γιατί η Ελλάδα από μία ασφαλή χώρα έχει μετατραπεί σε μία χώρα όπου τα κρούσματα είναι πλέον πάρα πολύ συχνά και φαίνεται ότι κάποια πράγματα έχουν ξεφύγει από τον έλεγχο της πολιτείας.
Δημοσιογράφος: Ήδη έχουν αρχίσει να λένε πολλοί ότι μπορεί κάποιοι πλούσιοι οι οποίοι ζουν στην Ελλάδα και οι οποίοι δεν βρίσκουν και κανέναν λόγο να συνεχίσουν να ζουν στην Ελλάδα, μάλιστα αν υπάρχει και ανασφάλεια μπορεί να φύγουν, να φύγουν και οι επιχειρήσεις ακόμη περισσότερο, από τη χώρα μας.
Βάσω Παπανδρέου : Σίγουρα δημιουργεί ένα κλίμα το οποίο αποτρέπει πολλούς να έλθουν ή ορισμένοι που είναι εδώ τους προτρέπει να φύγουν. Γι΄αυτό θα πρέπει η κυβέρνηση να κάνει ό,τι είναι δυνατόν να ανατρέψει αυτή την κατάσταση, να δημιουργήσει ένα κλίμα ασφάλειας κάτι το οποίο πιστεύω ότι είναι δύσκολο να γίνει γιατί σήμερα αυτό που ζούμε είναι το αποτέλεσμα μίας πολιτικής των τελευταίων χρόνων όπου έχουν δημιουργηθεί προβλήματα σε όλους του τομείς σε θέματα ασφάλειας, σε θέματα εξωτερικής πολιτικής και σε θέματα οικονομίας. Είναι μία συνολική κατάσταση η οποία είναι πλέον προβληματική και γι΄αυτό το καλλίτερο θα ήταν να φύγει αυτή η Κυβέρνηση και να έλθει άλλη μήπως καλυτερέψουν τα πράγματα.
Δημοσιογράφος: Βλέπω όμως ότι μερίδα του Τύπου σήμερα έχει ένα ενδιαφέρον άρθρο η εφημερίδα ΕΣΤΙΑ, κατηγορεί το ΠΑΣΟΚ για ανεύθυνη αντιπολίτευση. ‘Οτι υπονομεύει τη νόμιμη κυβέρνηση του τόπου . Με αυτά τα οποία λέτε κ. Παπανδρέου μήπως δεν συμπεριφέρεστε όπως θα έπρεπε για το καλό του τόπου; Γιατί τα κόμματα υπάρχουν για να υπηρετούν τον τόπο, όχι τα κομματικά τους συμφέροντα.
Βάσω Παπανδρέου : Βεβαίως τα κόμματα υπάρχουν για να υπηρετούν το καλό του τόπου. Η αντιπολίτευση θα πρέπει να κάνει προτάσεις και να ασκεί το ρόλο της, ο οποίος προβλέπεται από το Σύνταγμα. Θεωρώ ότι το ΠΑΣΟΚ σε όλα τα θέματα έχει δείξει μία πολύ υπεύθυνη στάση έχει αποκαλύψει διάφορα θέματα και έχει κάνει συγκεκριμένες προτάσεις για το πώς μπορούμε να βγούμε από αυτή την δύσκολη κατάσταση. Ο κ. Παπανδρέου εδώ και πολύ καιρό έχει ζητήσει να υπάρξει διάλογος σε ορισμένα θέματα και ο κ. Καραμανλής το έχει απορρίψει. Η αντιπολίτευση δεν κυβερνά, κυβερνά η Κυβέρνηση. Άρα τα αποτελέσματα της πολιτικής οφείλονται στην πολιτική που ασκεί η Κυβέρνηση και όχι στην αντιπολίτευση.
Δημοσιογράφος: Να σας ρωτήσω, όμως για παράδειγμα, εσείς ως ΠΑΣΟΚ και άκουσα και τις χθεσινές σας δηλώσεις κατ΄ουσίαν ενστερνιστήκατε την άποψη που επικρατεί κυρίως μεταξύ των κομμάτων της αριστεράς , του ΚΚΕ και του Συνασπισμού ότι η Κυβέρνηση, μάλλον η Ελλάδα δίνει διευκολύνσεις σε αμερικανικά όπλα φορτωμένα να μεταφέρονται αυτά σε λιμάνια του Ισραήλ. Γιατί το πιστεύετε αυτό κ. Παπανδρέου και γιατί υποστηρίζετε αυτή την άποψη μολονότι υπήρξε σαφής διάψευση εκ μέρους του Υπουργείου Εξωτερικών και προσωπικά της κας Ντόρας Μπακογιάννη.
Βάσω Παπανδρέου : Λυπάμαι αλλά η κ. Μπακογιάννη δεν λέει την αλήθεια σε αυτό το θέμα. Υπάρχουν επίσημα έγγραφα από το Πολεμικό Ναυτικό της Αμερικής. Στις 31-12-08 έγινε προκήρυξη για τη μεταφορά πυρομαχικών από τον Αστακό στο Ισραήλ. Υπάρχουν έγγραφα τα οποία δείχνουν ότι αυτό το πράγμα δεν έγινε μόνον αυτή τη φορά αλλά έχει ξαναγίνει. Μάλιστα ξεκίνησε τον Σεπτέμβριο του 2007 και το λιμάνι του Αστακού χρησιμοποιείται για μεταφορά πυρομαχικών και πολεμικού υλικού. Θεωρήθηκε ότι επειδή είναι ιδιωτικό και επειδή είναι σε μία περιοχή που τους διευκολύνει, τους συμφέρει και οικονομικά να κάνουν τη μεταφορά από τον Αστακό, όπου αποθηκεύει το πολεμικό υλικό, στο Ισραήλ σε σχέση με αυτό που έκαναν πριν από τη Σούδα.
Δημοσιογράφος: Ακόμη και αν έχετε δίκιο γιατί απαραίτητα εμείς ως Ελλάδα είμαστε επίσημα υπέρ των Παλαιστινίων και απορρίπτουμε συλλήβδην τους Ισραηλινούς και την ισραηλινή πολιτική;
Βάσω Παπανδρέου : κ. Λοβέρδο αυτή τη στιγμή γίνεται γενοκτονία των Παλαιστινίων. Εμείς είμαστε υπέρ της ειρήνης και είμαστε σε κάθε περίπτωση εναντίον σε όποιον κάνει τέτοιο πόλεμο γενοκτονίας οποιουδήποτε λαού. Στην περίπτωση των Παλαιστινίων υπάρχει η πάγια πολιτική της Ελλάδας που είμαστε υπέρ της ύπαρξης και του Ισραήλ αλλά και της δημιουργίας παλαιστινιακού κράτους και της συνύπαρξης των δύο λαών. Και στην συγκεκριμένη περίπτωση έχουμε ένα Ισραήλ το οποίο έχει αποφασίσει να εξαφανίσει ένα μέρος των Παλαιστινίων με μεθόδους οι οποίες είναι φρικιαστικές.
Δημοσιογράφος: Από την άλλη πλευρά είμαστε υπέρ της Χαμάς ως χώρα;
Βάσω Παπανδρέου : Δεν είμαστε υπέρ της Χαμάς. Είμαστε υπέρ του διαλόγου μεταξύ των δύο πλευρών ούτως ώστε να βρεθεί μία λύση. Και βλέπουμε τώρα τη διεθνή κοινότητα κυρίως την Αμερική αλλά και την Ευρωπαϊκή Ένωση να ακολουθούν μία πολιτική παρατηρητή σε μία γενοκτονία ενός λαού. Τι φταίνε τα παιδιά και ο άμαχος πληθυσμός και αυτή η καταστροφή που γίνεται για τα οποιαδήποτε προβλήματα υπάρχουν εκεί; Θα έπρεπε να βρεθεί ένα άλλος τρόπος. Αλλά επειδή το Ισραήλ έχει εκλογές πολύ σύντομα και έχουν τα εσωτερικά τους προβλήματα θέλουν να επιδείξουν μία αυταρχικότητα και μία αποτελεσματικότητα στον πόλεμο με την εξαφάνιση των Παλαιστινίων. Και δεν διασφαλίζουν ούτε τη δική τους ηρεμία και ασφάλεια γιατί από τη στιγμή που ζουν δίπλα με τους Παλαιστίνιους θα έπρεπε να βρουν και αυτοί έναν τρόπο να συνυπάρξουν και όχι να συμπεριφέρονται με μεθόδους που χρησιμοποιήθηκαν άλλοτε εναντίον των Ισραηλινών και είχαν τη συμπάθεια όλου του κόσμου. Ότι έχουν υποστεί αυτοί από τους Γερμανούς τα κάνουν τώρα στους Παλαιστίνιους.
Δημοσιογράφος: Άκουγα χθες τον Θόδωρο Πάγκαλο να λέει στο Mega ότι οι συμπεριφορές των Τούρκων στο Αγαθονήσι και το Φαρμακονήσι, παραβιάσεις του εναερίου χώρους μας η μη αναγνώριση φυσικά των
Βάσω Παπανδρέου : Υπάρχει μία ποιοτική διαφορά τον τελευταίο χρόνο. Μπορεί ο αριθμός των παραβιάσεων να μην είναι τόσο μεγάλος όσο τα προηγούμενα χρόνια. Δηλαδή υπήρξαν προηγούμενα χρόνια που αριθμητικά πιθανόν να έγιναν περισσότερες παραβιάσεις στην περιοχή του Αιγαίου. Όμως υπάρχει ποιοτική διαφορά η οποία είναι πάρα πολύ σημαντική και αυτό δείχνει την στρατηγική των Τούρκων. Γίνονται υπερπτήσεις δηλαδή πετάνε πάνω από βραχονησίδες και κατοικημένα νησιά μάλιστα σε συγκεκριμένη περιοχή σε πάρα πολύ χαμηλό έδαφος και αυτό σημαίνει ότι αμφισβητούν την ύπαρξη υφαλοκρηπίδας ακόμη και σε κατοικημένα νησιά και αυτό είναι πολύ ανησυχητικό. Προσπαθούν να ανατρέψουν τη Συνθήκη της Λοζάννης. Δεν δέχονται δηλαδή ότι ορισμένα νησιά και τα έχουν ονοματίσει τα οποία είναι αρκετά μικρά νησιά και βραχονησίδες , 100 λένε, για 1000 είχε πει η κ. Τσιλέρ το 1995 ότι αυτά δεν υπάρχουν ονομαστικά στις διεθνείς συνθήκες και άρα δεν έχουν παραχωρηθεί στην Ελλάδα ενώ στις Συνθήκες μπορεί να μην αναφέρεται το Αγαθονήσι και το Φαρμακονήσι ή και άλλα νησιά όπως ο Αϊ Στράτης και κάποια άλλα….
Δημοσιογράφος: …μπορεί να λένε ό,τι θέλουν οι Τούρκοι δεν σημαίνει ότι εμείς το αποδεχόμαστε…
Βάσω Παπανδρέου : …όχι μπορεί να μην αναφέρονται ονομαστικά αλλά αναφέρονται γεωγραφικά. Γεωγραφικά προσδιορίζονται ποια νησιά ανήκουν στην Τουρκία. Με αυτό προσπαθούν να δημιουργήσουν μία γκρίζα ζώνη σε πάρα πολλά μικρά νησιά. Και με αυτή την τακτική την οποία ακολουθούν εδώ και αρκετό καιρό προσπαθούν να δημιουργήσουν κεκτημένα και να πείσουν τη διεθνή κοινή γνώμη ότι υπάρχουν γκρίζες ζώνες. Γι΄αυτό θα έπρεπε η ελληνική Κυβέρνηση να μην είχε ούτε απεμπολήσει το θέμα του Ελσίνκι να συνδέει δηλαδή την ευρωπαϊκή πορεία της Τουρκίας με την συμπεριφορά της προς την Ελλάδα και να μην λέμε κάθε φορά ότι δεν υπάρχει πρόβλημα και ότι οι ελληνο-τουρκικές σχέσεις είναι καλές. Θα έπρεπε και εμείς να είχαμε αντιδράσει πολύ πιο έντονα να έχουμε ενημερώσει και το ΝΑΤΟ και την Ευρωπαϊκή Ένωση για την πληθώρα αυτών των παραβιάσεων και να είμαστε πολύ πιο κάθετοι στην συμπεριφορά μας , σε σχέση με την πορεία της Τουρκίας. Από την στιγμή που εμείς κάθε φορά υποβαθμίζουμε και προσπαθούμε να μην ενοχλήσουμε τους Τούρκους οι Τούρκοι αποθρασύνονται.
Μάλιστα, να σας ευχαριστήσω πολύ. Καλή σας ημέρα κ. Παπανδρέου
Και εγώ σας ευχαριστώ. Καλημέρα σας
