ΕΠΕΡΩΤΗΣΕΩΝ
Θα συζητηθεί η υπ’ αριθμόν 1/1/8-10-2018 επίκαιρη επερώτηση εβδομήντα τριών (73) Βουλευτών της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας προς τους Υπουργούς Μεταναστευτικής Πολιτικής, Εσωτερικών, Εθνικής Άμυνας, Οικονομικών, Προστασίας του Πολίτη, Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων και Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής, με θέμα: «Πλήρης αδιαφάνεια και αδυναμία διαχείρισης των ευρωπαϊκών κονδυλίων για το Μεταναστευτικό».
Οι επερωτώντες Βουλευτές που θα λάβουν τον λόγο είναι ο κ. Μιλτιάδης Βαρβιτσιώτης, που θα έχει τον λόγο για δέκα λεπτά πρωτολογία και πέντε λεπτά δευτερολογία, ο κ. Βασίλειος Κικίλιας που θα έχει τον λόγο για πέντε λεπτά πρωτολογία και τρία λεπτά δευτερολογία, η κ. Σοφία Βούλτεψη που θα έχει τον λόγο για πέντε λεπτά πρωτολογία και για τρία λεπτά δευτερολογία, ο κ. Χαράλαμπος Αθανασίου που θα έχει τον λόγο για πέντε λεπτά πρωτολογία και τρία λεπτά δευτερολογία, ο κ. Παναγιώτης (Νότης) Μηταράκης που θα έχει τον λόγο για πέντε λεπτά πρωτολογία και τρία λεπτά δευτερολογία, ο κ. Εμμανουήλ Κόνσολας που θα έχει τον λόγο για τρία λεπτά πρωτολογία και δύο λεπτά δευτερολογία και ο κ. Αναστάσιος Δημοσχάκης που θα έχει τον λόγο για τρία λεπτά πρωτολογία και δύο λεπτά δευτερολογία.
Εκ μέρους της Κυβέρνησης θα πάρει τον λόγο ο Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής κ. Βίτσας, που θα έχει είκοσι λεπτά πρωτολογία, δέκα λεπτά δευτερολογία, πέντε λεπτά τριτολογία, ο Αναπληρωτής Υπουργός Εθνικής Άμυνας κ. Ρήγας, που θα έχει δέκα λεπτά πρωτολογία, πέντε λεπτά δευτερολογία, τρία λεπτά τριτολογία κι ο Υπουργός Υγείας κ. Ξανθός, που θα έχει δέκα λεπτά πρωτολογία, πέντε λεπτά δευτερολογία και τρία λεπτά τριτολογία.
Οι Κοινοβουλευτικοί Εκπρόσωποι που θα μιλήσουν είναι οι εξής: από τη Νέα Δημοκρατία ο κ. Δένδιας, που θα έχει δώδεκα λεπτά πρωτολογία, έξι δευτερολογία, τρία λεπτά τριτολογία, ο κ. Ψυχογιός εκ μέρους του ΣΥΡΙΖΑ, που θα έχει έξι λεπτά, εκ μέρους της Δημοκρατικής Συμπαράταξης ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ ο κ. Λοβέρδος για έξι λεπτά, από τη Χρυσή Αυγή η κ. Ζαρούλια για έξι λεπτά, από το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδος η κ. Μανωλάκου για έξι λεπτά, από τους ΑΝΕΛ ο κ. Παπαχριστόπουλος για έξι λεπτά και από το Ποτάμι ο κ. Μαυρωτάς για έξι λεπτά. Η Ένωση Κεντρώων δεν έχει δηλώσει.
ΕΛΕΝΗ ΖΑΡΟΥΛΙΑ: Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα τον λόγο.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Δημήτριος Κρεμαστινός): Ορίστε, κυρία Ζαρούλια, έχετε τον λόγο.
ΕΛΕΝΗ ΖΑΡΟΥΛΙΑ: Κύριε Πρόεδρε, πριν ξεκινήσει η επίκαιρη επερώτηση, επειδή χθες στη Βόρειο Ήπειρο δολοφονήθηκε άνανδρα από το αλβανικό καθεστώς που διώκει τον ελληνισμό ένας Έλληνας επειδή ήθελε ανήμερα της Επετείου της 28ης Οκτωβρίου να κυματίζει η ελληνική σημαία, θα ήθελα να ζητήσω να τηρηθεί ενός λεπτού σιγή από τη Βουλή στη μνήμη του τριανταπεντάχρονου Κωνσταντίνου Κατσίφα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Δημήτριος Κρεμαστινός): Νομίζω ότι δεν υπάρχει καμμία αντίρρηση η μνήμη του ανθρώπου αυτού να τιμηθεί, αλλά όσον αφορά το ενός λεπτού σιγή δεν προβλέπεται από τον Κανονισμό. Πρέπει να έχουμε απόφαση από τη Διάσκεψη των Προέδρων. Αναμφισβήτητα, όμως, τιμούμε τη μνήμη του ανθρώπου αυτού που έπεσε.
Παρακαλώ τον κ. Βαρβιτσιώτη, πρώτο επερωτώντα Βουλευτή της Νέας Δημοκρατίας, να λάβει τον λόγο για δέκα λεπτά.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κατ’ αρχάς νομίζω ότι ο θάνατος του Κωνσταντίνου Κατσίφα έχει συγκλονίσει όλους και ιδιαίτερα την ημέρα της Εθνικής Επετείου και για τον εθνικό λόγο για τον οποίο έγινε. Άρα, κύριε Πρόεδρε, θα έλεγα ότι με την πρώτη ευκαιρία η Διάσκεψη των Προέδρων θα έπρεπε να λάβει αυτήν την απόφαση και να τιμηθεί η μνήμη του, όπως να τιμηθούν και οι μνήμες όλων των ανθρώπων που χάνουν τη ζωή τους υπερασπιζόμενοι το έθνος.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, σήμερα η Κυβέρνηση έρχεται για να απαντήσει. Δεν έρχεται για να βγάλει λόγους ούτε μεγαλοστομίες. Μετά από τριάμισι χρόνια που διαχειρίστηκε με αποκλειστική ευθύνη το προσφυγικό και μεταναστευτικό ζήτημα, σήμερα οι τρεις παριστάμενοι Υπουργοί, που έχουν περισσότερο χρόνο συνολικά από όλους τους επερωτώντες -πρωτοφανές στα κοινοβουλευτικά χρονικά!-, ελπίζω να δώσουν απαντήσεις, απαντήσεις γιατί ενώ η χώρα μας έχει δεχτεί τη μεγαλύτερη βοήθεια που έχει λάβει ποτέ χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης, έχει καταφέρει να είναι στο επίκεντρο της διεθνούς κριτικής για την κατάσταση η οποία επικρατεί σε ό,τι αφορά την φιλοξενία των μεταναστών στη χώρα.
Εικόνες ντροπής, εικόνες απάνθρωπης μεταχείρισης, εικόνες ανασφάλειας, εικόνες εξαθλίωσης είναι αυτές που μεταδίδονται σήμερα από τα ελληνικά νησιά, είναι αυτές που μεταδίδονται σε οποιαδήποτε φάση διαχείρισης του προσφυγικού και μεταναστευτικού ζητήματος. Και ενώ υπάρχει συμφωνία για το πώς θα γίνεται αυτή η διαχείριση, αυτή η συμφωνία με ευθύνη της Κυβέρνησης δεν υλοποιείται. Μηδενικές είναι οι επιστροφές στην Τουρκία, μηδενικές οι επιστροφές στις χώρες προέλευσης, αργές, βασανιστικά αργές οι διαδικασίες του ασύλου. Και βέβαια, όλα αυτά σε μια περίοδο που οι ροές δεν δικαιολογούν τίποτα το έκτακτο. Δεν υπάρχουν έκτακτες συνθήκες. Δεν ζούμε στο 2015, όταν οκτακόσιες πενήντα χιλιάδες άνθρωποι πέρασαν τα σύνορά μας ούτε στις αρχές του 2016 που άλλες εκατόν τριάντα χιλιάδες πέρασαν τα σύνορά μας. Φέτος είκοσι πέντε χιλιάδες άνθρωποι έχουν έρθει στα νησιά του Αιγαίου μέχρι σήμερα και άλλοι οκτώ χιλιάδες από τον Έβρο και αυτούς δεν μπορεί να τους διαχειριστεί η Κυβέρνηση, έχοντας στη διάθεσή της ένα τεράστιο οπλοστάσιο οικονομικό, νομικό και μια διεθνή υποστήριξη πρωτοφανή. Δεν μπορεί να διαχειριστεί και να προσφέρει συνθήκες επιβίωσης οι οποίες να ταιριάζουν στην ανθρώπινη αξιοπρέπεια, συνθήκες διαφάνειας που θα ταιριάζουν στον ευρωπαϊκό νομικό πολιτισμό και βέβαια, συνθήκες ασφάλειας προς τους νησιώτες και τους υπόλοιπους Έλληνες πολίτες οι οποίοι έχουν δείξει με περίσσιο ανθρωπισμό το αίσθημα φιλοξενίας το οποίο τους διακατέχει.
Η διεθνής κριτική που έχει δεχτεί η Κυβέρνηση είναι πρωτοφανής. Μόνο τον τελευταίο μήνα είκοσι από τα μεγάλα ειδησεογραφικά δίκτυα του κόσμου έχουν βγάλει πρωτοσέλιδα, με αποκορύφωμα βεβαίως την τελευταία επίσκεψη Γερμανών Βουλευτών στη Μόρια, όπου ο τίτλος που βγήκε και κυκλοφόρησε παντού είναι «Moria bad, very bad». Είκοσι δημοσιεύματα, στα οποία δεν έχει βγάλει ένα δελτίο Τύπου να απαντήσει: Βιασμοί ανηλίκων, διακίνηση ναρκωτικών, εκτεταμένη πορνεία, υγειονομικός κίνδυνος.
Εγώ, κύριε Υπουργέ, θα σας καταθέσω ξανά και τα είκοσι δημοσιεύματα, στα οποία δεν υπάρχει κανένας σχολιασμός από την ελληνική πλευρά. Κανένας!
(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Μιλτιάδης Βαρβιτσιώτης καταθέτει για τα Πρακτικά τα προαναφερθέντα δημοσιεύματα, τα οποία βρίσκονται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Και σήμερα η χώρα μας -την οποία θέλετε να παρουσιάσετε ότι είναι πυλώνας σταθερότητας, όπως μας είπε σήμερα και ο Πρωθυπουργός τι πυλώνας σταθερότητας είναι και πόσο πολύ θα προσελκύσει επενδύσεις όσον αφορά τον τουρισμό και άλλες- εκπέμπει αυτήν την εικόνα.
Στα ερωτήματα που τίθενται από την Αντιπολίτευση και από μένα προσωπικά, πάντοτε οι απαντήσεις είναι πλημμελείς. Μόλις προχθές εδέησε η Κυβέρνηση να απαντήσει μερικώς για τις συμβάσεις που έχει καταρτίσει για τη διαχείριση αυτών των κονδυλίων και μάλιστα σε ερώτηση του Ποταμιού. Και θέλω να τους ευχαριστήσω, γιατί μου έδωσαν ένα αντίγραφο της απάντησης. Τόσο καιρό μένουν αναπάντητα χιλιάδες ερωτήματα, τα οποία έχω θέσει κατά καιρούς δημόσια, και απαντάει στα ερωτήματα που τίθενται από μερίδα του Τύπου, με συλλήψεις, χειροπέδες, διώξεις, όπως έκανε όλο το τελευταίο διάστημα.
Στα ερωτήματα που θέτουν οι ίδιοι οι συνεργάτες της Κυβέρνησης δεν τολμά να απαντήσει. Θυμίζω ότι από το Υπουργείο Μεταναστευτικής Πολιτικής, από τη σύστασή του μέχρι σήμερα, έχουν αποχωρήσει επτά κορυφαίοι λειτουργοί: Τρεις Γενικοί Διευθυντές της Υπηρεσίας Πρώτης Υποδοχής, τρεις Γενικοί Γραμματείς και ένας Ειδικός Γραμματέας. Ο τελευταίος δε, ο κ. Ηλιόπουλος, με σειρά ερωτημάτων, τα οποία και μετά από τη δική μας παρότρυνση προκάλεσαν και τον έλεγχο της Δικαιοσύνης, μετά από τον έλεγχο ο οποίος γίνεται από τις ευρωπαϊκές υπηρεσίες για τη διαχείριση των χρημάτων.
Σε αυτά τα ερωτήματα εμείς περιμένουμε να απαντήσετε σήμερα και να μας εξηγήσετε γιατί ενώ δεν υπάρχουν έκτακτες συνθήκες, εσείς συνεχίζετε να διαχειρίζεστε όλα τα κονδύλια με «παραθυράκι» του νόμου, το οποίο δίνει το δικαίωμα να κάνετε συμβάσεις σε περίπτωση εκτάκτων συνθηκών. Δεν υπάρχει καμμία έκτακτη συνθήκη και μην πείτε πάλι ότι αυξήθηκαν δραματικά οι ροές. Καμμία δραματική αύξηση των ροών δεν υπάρχει, σύμφωνα με τα δικά σας στοιχεία, τα στοιχεία που δημοσιεύει το δικό σας Υπουργείο.
Και να σας πω κάτι; Κάποτε ο κ. Καμμένος είχε πει ότι ο στρατός δεν είναι catering, απαντώντας στον κ. Τόσκα που ζητούσε τότε στην Ειδομένη να πάει ο στρατός να καλύψει τις ανάγκες. Φαίνεται ότι κάνατε τον στρατό fast food με τις fast track διαδικασίες.
Εκατόν δώδεκα εκατομμύρια η συντριπτική πλειοψηφία για σίτιση και κανένας διαγωνισμός! Απευθείας ανάθεση, πρόχειροι μειοδοτικοί διαγωνισμοί, ανανεώσεις στην ανανέωση, κανένας έλεγχος για τις δαπάνες και το «πάρτι» συνεχίζεται. Ξεσηκώθηκε ο κόσμος, έγραφαν τα μέσα μαζικής ενημέρωσης, αλλά «αλλού βρέχει». Μόνο τον τελευταίο μήνα, ανανεώσατε σε τρία ΚΥΤ τις συμβάσεις μόνο για έναν μήνα ή δεκαπέντε ημέρες και δεν έχετε προχωρήσει ούτε σε έναν διεθνή διαγωνισμό για τη σίτιση των μεταναστών. Ούτε σε έναν! Να πείτε ότι «για διακόσιους ανθρώπους που φιλοξενούμε κάπου θα κάνουμε έναν διεθνή μειοδοτικό διαγωνισμό και θα πούμε διακόσιες μερίδες φαγητό θα μας φέρνεις πρωί-μεσημέρι-βράδυ. Ποιος μπορεί να τις φέρει;» Κανένας, τριάμισι χρόνια τώρα!
Ξέρετε κάτι; Έχει γίνει το Υπουργείο Μεταναστευτικής Πολιτικής ο καλύτερος εταίρος που μπορούσε να έχει φανταστεί κάποιος. Φτιάχνετε στην Κάτω Μηλιά Πιερίας χώρο φιλοξενίας μεταναστών και πάτε και νοικιάζετε ένα χωράφι με τίμημα 2.500 ευρώ τον μήνα. Από ποιον το νοικιάζετε; Το νοικιάσατε από μια κυρία η οποία είχε νοικιάσει το χωράφι από τους ιδιοκτήτες του έναντι 2.500 ευρώ τον χρόνο! Το καταλαβαίνετε; Αν δεν είναι διασπάθιση, κακοδιαχείριση, διαφθορά από το πράγμα, τότε τι είναι; Τι είναι το γεγονός ότι στη Μόρια δίπλα νοικιάζετε έναν χώρο, ένα χωράφι 20 τετραγωνικών μέτρων έναντι 2.000 ευρώ τον μήνα; Τι είναι το γεγονός ότι εδώ και δύο χρόνια έχετε εξαγγείλει ότι θα λύσετε το πρόβλημα των λυμάτων της Μόριας και ακόμα εκατομμύρια πέφτουν στους εργολάβους, γιατί δεν συνδέεται με τον αγωγό;
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Κλείνω, κύριε Πρόεδρε.
Τι είναι το γεγονός ότι σύμφωνα με τα στοιχεία που απάντησε ο κ. Καμμένος -όχι από αυτά τα οποία πραγματικά έχουν συμβεί, γιατί δεν έχει απαντήσει για το σύνολο- από τα 85 εκατομμύρια ευρώ στο σύνολο των συμβάσεων, τα 10 εκατομμύρια ευρώ έχουν δοθεί απευθείας και χωρίς δημοσίευση προκηρύξεως τα άλλα 57 εκατομμύρια ευρώ; Ως πότε, λοιπόν, θα συνεχίζεται αυτό το «πάρτι» εις βάρος των ανθρώπων οι οποίοι χτυπάνε την πόρτα μας, της δημόσιας εικόνας της χώρας, του ευρωπαϊκού προϋπολογισμού και του εθνικού προϋπολογισμού -γιατί πολλές από αυτές τις δαπάνες δεν θα καταφέρουμε να τις εισπράξουμε ποτέ πίσω- και βέβαια δημιουργώντας συνθήκες για να εμφιλοχωρούν φωνές ακραίες στη συνείδηση των πολιτών που ενώ θέλουν να αισθάνονται και είναι φιλόξενοι απέναντι στους κατατρεγμένους, εσείς με τις συνθήκες αυτές δημιουργείτε και στους Έλληνες πολίτες το αίσθημα της ανασφάλειας ότι κάτι κρύβεται;
Θα σας πω κι άλλα στη δευτερολογία μου, αλλά σήμερα πραγματικά μην έρθετε σε αυτό το Βήμα για να μας βγάλετε λόγους. Ελάτε επιτέλους να δώσετε απαντήσεις και να μας πείτε πώς σκοπεύετε να βελτιώσετε την κατάσταση στην οποία έχετε φέρει τη χώρα, τους πολίτες της και αυτούς που φιλοξενεί.
Ευχαριστώ πολύ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Δημήτριος Κρεμαστινός): Και εγώ ευχαριστώ.
Τον λόγο έχει ο συνάδελφος κ. Κικίλιας. Θέλετε να πάρετε και τη δευτερολογία σας;
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΙΚΙΛΙΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα και την πρωτολογία και τη δευτερολογία μαζί.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Δημήτριος Κρεμαστινός): Έχετε τον λόγο για οκτώ λεπτά, λοιπόν.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΙΚΙΛΙΑΣ: Σας ευχαριστώ πολύ.
Κύριοι Υπουργοί, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, πραγματικά ζούμε τη μέρα της μαρμότας με εσάς. Το 2015 στη θέση του Μιλτιάδη Βαρβιτσιώτη ήμουν εγώ. Τα ίδια ερωτήματα, η ίδια αγωνία, τα ίδια θέματα! Τριάμισι χρόνια μετά είστε υπόλογοι απέναντι σε εμάς, στους συναδέλφους και στον ελληνικό λαό, γιατί πρώτα από όλα προδώσατε τη νούμερο ένα αρχή –δήθεν- που είχατε, τον ανθρωπισμό σας. Ακούστε, για να συνεννοηθούμε στα γρήγορα και να πάρουμε απαντήσεις πραγματικές, κύριοι Υπουργοί, σήμερα.
Κουνάγατε το δάχτυλο στον κ. Δένδια για την Αμυγδαλέζα και για αυτό το οποίο δεν υπήρχε, μια οργανωμένη και δομημένη μεταναστευτική πολιτική, κάτι το οποίο η κυβέρνηση με κορμό τη Νέα Δημοκρατία εγκαθίδρυσε, σε μια εποχή κρίσης, που μαίνονταν οι πόλεμοι στη Συρία και στο Ιράκ. Τον διαδέχθηκα. Οι ροές ήταν λελογισμένες, το πρόβλημα το αντιμετωπίζαμε και υπήρχαν κλειστά προαναχωρησιακά κέντρα. Φωνάζατε και ωρυόσασταν όλοι περί ανθρωπισμού, περί ανθρωπίνων δικαιωμάτων, περί του πώς συμπεριφερόμαστε εμείς σε πρόσφυγες, οικονομικούς μετανάστες και παράνομους μετανάστες, και ήρθατε στην εξουσία το 2015, προκαλέσατε μια τεράστια κρίση στη χώρα και στην Ευρώπη από την οποία η Ευρώπη ακόμα παλεύει να βγει -αν θα βγει ποτέ-, ανοίγοντας τα σύνορά μας και δηλώνοντας -ο Πρωθυπουργός και εσείς- ότι δεν έχουμε θαλάσσια σύνορα.
Και πέρασαν ένα εκατομμύριο άνθρωποι από τη χώρα, πήγαν στη βόρεια Ευρώπη, έκλεισαν τα βόρεια σύνορά μας και είχαμε εικόνες όπως της Ειδομένης, εικόνες ντροπής για τη χώρα. Σας φώναζε όλη η Ευρώπη και λέγατε ότι βρέχει.
Κάποιοι, τελικά, δυστυχείς συνάνθρωποί μας έμειναν εδώ. Τι επιφυλάξατε για αυτούς; Επιφυλάξατε ογδόντα Αμυγδαλέζες σε όλη τη χώρα -φωνάζατε για air condition στην Ειδομένη στον Δένδια- όπου οι συνθήκες με αποκορύφωμα τη Μόρια είναι τραγικές και μια έκτακτη κατάσταση, την οποία κληθήκατε να διαχειριστείτε μόνοι σας, αλλάζοντας τους νόμους του κράτους. Και λόγω της έκτακτης ανάγκης και του ανθρωπισμού αυτού που επικαλεστήκατε τις απευθείας αναθέσεις σίτισης, στέγασης, φύλαξης, κοκ, τους πρόσφυγες τους ανέλαβε το Υπουργείο Εθνικής Αμύνης.
Ερχόμαστε τώρα, λοιπόν, τρεισήμισι χρόνια μετά. Θέλω να εξηγήσετε πειστικά μερικά ερωτήματα στον ελληνικό λαό, στους συμπολίτες μας που ακόμα αγωνιούν και εσείς δεν φείδεστε παροχών σε θεωρητικό επίπεδο για να τους απαλύνετε δήθεν τον πόνο και τα βάρη τα δυσβάστακτα των δύο κρίσεων, της οικονομικής κρίσης που τη διαχειριστήκαμε κλείνοντας τις τράπεζες και χρεώνοντας 200 δισεκατομμύρια τη χώρα και της προσφυγικής–μεταναστευτικής, όπως την αναπτύξατε στην Ευρώπη και στην Ελλάδα.
Σας ρωτάω, λοιπόν: Μετά από τρεισήμισι-τέσσερα χρόνια πού είναι οι διεθνείς διαγωνισμοί που οποιαδήποτε σοβαρή κυβέρνηση και οι Υπουργοί θα έκαναν, προκειμένου να διασφαλίσουν το δημόσιο συμφέρον και να βάλουν σε τάξη ένα κομμάτι βασικό; Ποιο; Ότι οι συνθήκες της Λωζάνης και η προστασία των προσφύγων και των μεταναστών, κύριε Υπουργέ, λέει ότι τους σιτίζουμε, τους κοιμίζουμε, παρέχουμε περίθαλψη, τους φροντίζουμε μέχρι να αρθεί η αιτία, άρα ο πόλεμος και να γυρίσουν στις χώρες τους. Και φυσικά, γίνεται ένας διαχωρισμός, όπως λέει και το Ευρωπαϊκό Σύνταγμα, προσφύγων και οικονομικών μεταναστών, παράνομων μεταναστών που μένουν σε κλειστά προαναχωρησιακά κέντρα για να γυρίσουν πίσω.
Εσείς έχετε μόνο ανοιχτά κέντρα σε όλη την Ελλάδα. Ανομία, παραβατικές συμπεριφορές, βιασμοί, προπηλακισμοί, θάνατοι, αυτοκτονίες είναι ο ανθρωπισμός σας και στο κομμάτι της διαχείρισης υπάρχουν ατελείωτα ερωτηματικά.
Ποτέ σε κανέναν από τους δύο τομεάρχες προσφυγικού – μεταναστευτικού της Νέας Δημοκρατίας δεν δώσατε στοιχεία για τις συμβάσεις και τις απευθείας αναθέσεις στους πρόχειρους διαγωνισμούς.
Και αυτό είναι κάτι για το οποίο δεν σας εγκαλεί η μείζων Αντιπολίτευση ή η ελάσσων, αλλά οι ίδιοι οι Βουλευτές σας με δημόσιες καταγγελίες στα μέσα τα τοπικά -αν θυμάστε-, αλλά οι τρείς Γενικοί Γραμματείς του Υπουργείου σας και ένας Ειδικός Γραμματέας που παραιτήθηκαν. Άρα, δεν τίθεται θέμα αντιπαράθεσης με τους συναδέλφους.
Έρχεται η Νέα Δημοκρατία ξανά μετά από πολλαπλές ερωτήσεις εδώ πέρα για τρεισήμισι-τέσσερα χρόνια για να πει μαζί με τους συναδέλφους σε εσάς το προφανές, ότι δεν έχετε κάνει σωστά τη δουλειά σας και ελέγχεστε γι’ αυτό, ελέγχεστε από την Αξιωματική Αντιπολίτευση, ελέγχεστε από τους ευρωπαϊκούς μηχανισμούς, ελέγχεστε από τις τοπικές κοινωνίες που έχει βουίξει ο τόπος. Και επιμένετε να μην δίνετε απαντήσεις σαν να μην γνωρίζετε ότι σε μια δημοκρατία τελικά υπάρχει εναλλαγή της εξουσίας με ευθύνη και δια της ψήφου του ελληνικού λαού και κάποια στιγμή, είτε θέλετε είτε δεν θέλετε, όλα αυτά θα ελεγχθούν και, όπως βλέπετε, έρχεται ετεροχρονισμένα το πλήρωμα του χρόνου για αυτούς οι οποίοι δεν έχουν υπάρξει εντάξει προκειμένου να πληρώσουν το τίμημα.
Εγώ, λοιπόν, ως καλοπροαίρετος άνθρωπος και συνάνθρωπος θεωρώ ότι είχατε διάθεση να τα κάνετε όλα σωστά. Οφείλετε μια απάντηση, γιατί δεν κάνατε έναν διαγωνισμό της προκοπής για όλο αυτό το θέμα του security, της σίτισης, της στέγασης αυτά τα τρεισήμισι χρόνια.
Φοβάμαι ότι πειστική απάντηση, κύριοι συνάδελφοι, δεν υπάρχει για αυτό. Συγκεκριμένοι εργολάβοι, οι οποίοι τα δίνουν σε συγκεκριμένους υπεργολάβους, αν ρωτήσετε τους συναδέλφους σας Βουλευτές στα νησιά του βορειοανατολικού Αιγαίου θα σας μιλήσουν με ονοματεπώνυμα. Αν ρωτήσετε τους παροικούντες γύρω – γύρω από τα κέντρα αυτά που είναι οι τοπικές κοινωνίες, επίσης, θα σας τα πουν.
Εσείς θεωρείτε ότι εμείς ζούμε σε μια άλλη χώρα και ότι η ελληνική κοινωνία μετά από όλα αυτά τα χρόνια της κρίσης δεν καταλαβαίνει τι γίνεται ή δεν βλέπει ότι δεν μπορείτε ή δεν θέλετε να διοικήσετε. Εάν δεν μπορείτε, πέστε μας. Εξίσου το έγκλημά σας, όμως, υπάρχει και είναι τεράστιο. Ανοίξατε τα σύνορά μας, αφήσατε τη χώρα να είναι ξέφραγο αμπέλι, διασύρατε τις ζωές αυτών των ανθρώπων, τους εξευτελίσατε, τους έχετε και ζουν ως υπάνθρωποι και κουνούσατε τόσα χρόνια το δάχτυλο και μας μιλάγατε εμάς για ανθρωπισμό.
Ποτέ, μα ποτέ, στα χρόνια της διακυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας και επί της δικής μου υπουργίας ή του Μιλτιάδη Βαρβιτσιώτη δεν υπήρχαν τέτοια θέματα. Συνέβη ένα τραγικό γεγονός στο Αιγαίο και στήσατε πάνω σε αυτό ολόκληρη σπέκουλα.
Ακούστε, περιμένουμε απαντήσεις. Και πάντως, θα σας πω τι θα κάνουμε εμείς. Εμείς θα ελέγξουμε τις ροές και στον Έβρο, που τον έχετε αφήσει και μπάζει από πάνω, κύριοι Υπουργοί και στα νησιά του Αιγαίου και στις δεκαεξίμισι χιλιάδες ναυτικά μίλια των θαλάσσιων συνόρων μας. Θα διαχωρίσουμε πρόσφυγες με οικονομικούς μετανάστες. Θα έχουμε κλειστά προαναχωρησιακά κέντρα για τους δεύτερους και θα επιστρέψουν στις πατρίδες τους. Θα εφαρμόσουμε συγκροτημένη και οργανωμένη μεταναστευτική πολιτική. Θα διενεργηθούν διεθνείς διαγωνισμοί για τη σίτιση, για τη φύλαξη.
Θα σεβαστούμε αυτούς τους ανθρώπους, αλλά εξίσου τις κοινωνίες των Ελλήνων πολιτών στα νησιά, που είναι μικρές, περιορισμένες και βογκάνε. Θα ανασάνουν οι γειτονιές της Αθήνας, που την έχετε αφήσει να είναι ξέφραγο αμπέλι και η εγκληματικότητα, η παραβατικότητα, η πορνεία, το trafficking, τα ναρκωτικά και εξ αυτού του φαινομένου, της παράνομης μετανάστευσης, δυστυχώς, είναι μια πραγματικότητα σε κάθε γειτονιά της πόλης. Δεν θα επιτρέψουμε οι πολίτες μας, οι Έλληνες πολίτες, να ζουν έτσι.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Τελειώνω κύριε Πρόεδρε, σε είκοσι δευτερόλεπτα.
Ακούστε, πράγματι έχετε πολλή ώρα να απαντήσετε όλοι σας. Μετά από τρεισήμισι - τέσσερα χρόνια και ενώπιον των αποκαλύψεων, οι οποίες πλέον έχουν δει το φως της δημοσιότητας, και αυτών που συμβαίνουν σε κάθε τοπική κοινωνία και αυτών για τα οποία σας κατηγορούν τα στελέχη τα δοτά, τα οποία εσείς διορίσατε ως γενικοί γραμματείς ή ειδικοί γραμματείς ή διευθυντές των εν λόγω κέντρων, είστε υποχρεωμένοι να μας απαντήσετε:
Πρώτον, γιατί κάνατε πλημμελώς τη δουλειά σας, δημιουργώντας τεράστιο θέμα ασφάλειας, εσωτερικής ή εξωτερικής, στη χώρα, στην Ευρώπη, με συνέπειες τις οποίες ακόμα δεν έχουμε δει.
Δεύτερον, γιατί μετά από τέσσερα χρόνια και τεράστια κονδύλια δεν μπορέσατε να μας αποδείξετε ότι αυτά τα διαχειρίζεστε με διαφάνεια, με καθαρότητα και προς όφελος αυτών των δυστυχών ανθρώπων, των προσφύγων, αλλά και των Ελλήνων φορολογουμένων.
Σας ευχαριστώ πολύ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Δημήτριος Κρεμαστινός): Κι εγώ ευχαριστώ.
Προχωρούμε τώρα με την κυρία Βούλτεψη.
Παρακαλώ, κυρία Βούλτεψη θέλετε να χρησιμοποιήσετε όλον τον χρόνο σας τώρα;
ΣΟΦΙΑ ΒΟΥΛΤΕΨΗ: Θα προσπαθήσω να κρατήσω τη δευτερολογία μου.
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριοι Υπουργοί, αναζητώντας τα αίτια για την κατάσταση στην οποία βρεθήκαμε σήμερα, όσον αφορά στο μεταναστευτικό, υπάρχουν δύο εκδοχές: Η εκδοχή της ηλιθιότητας και η εκδοχή της σκοπιμότητας. Διότι είναι ηλιθιότητα να πιστεύεις ότι μπορεί η χώρα να ανοίξει τα σύνορά της και να μπει μέσα ένα, ενάμισι, εκατομμύριο άνθρωποι και να τους αντέξει η χώρα. Διότι αυτό λέγατε. Λέγατε ότι θα τους φέρνετε εδώ πέρα, κάνατε γενικά προσκλητήρια, πήγαν τα μηνύματα, υπήρχαν στις ιστοσελίδες των τουρκικών εφημερίδων, τώρα άλλαξε η Κυβέρνηση, ήρθε ο Τσίπρας και σας καλοδέχεται. Αυτό είναι ηλιθιότητα, όμως, γιατί η Ελλάδα δεν μπορεί να αντέξει άλλο ενάμισι εκατομμύριο ανθρώπους. Είναι ηλιθιότητας, επίσης, να πιστεύετε ότι θα περάσουν από το αίσχος της Ειδομένης ένα εκατομμύριο άνθρωποι και δεν έρθουν οι Ευρωπαίοι να σας κλείσουν τα σύνορα, όπως έγινε. Γιατί έγινε και δεν ήταν μεμονωμένη ενέργεια, ήταν απόφαση της Ευρώπης των είκοσι οκτώ να μας κλείσουν τα σύνορα οι Σκοπιανοί.
Αν τώρα δεν δέχεστε την εκδοχή της ηλιθιότητας, που δεν τη δέχομαι κι εγώ, πάμε στην εκδοχή της σκοπιμότητας: Εγώ πιστεύω ότι σκόπιμα προκαλέσατε αυτό το χάος, σκόπιμα, προχωρήσατε βάσει σχεδίου, επειδή αναζητούσατε χρήματα εκτός μνημονίου, εκτός του ελέγχου των δανειστών για να τα διαχειρίζεστε εσείς κατά το δοκούν, χωρίς να δίνετε λογαριασμό, για να στήσετε έναν χορό εκατομμυρίων και να μετατρέψετε τη δήθεν διαχείριση του μεταναστευτικού σε μια μεγάλη μπίζνα.
Τελικά καταλαβαίνω ότι μόνο εσείς βγήκατε από το μνημόνιο, όλοι οι υπόλοιποι μείναμε μέσα. Γιατί εδώ, με τον κ. Καμμένο, τον Υπουργό Άμυνας να έχει τη μερίδα του λέοντος, τα εκατομμύρια πετάνε πάνω από το κεφάλι μας με απευθείας αναθέσεις συνεχώς. Και μην μου πείτε ότι έπεσαν όλα τα κακά πάνω στο κεφάλι σας γιατί ο πόλεμος στη Συρία άρχισε το 2011 και στο απόγειό του μπήκε το 2013. Τότε τρέχατε κι εσείς με τη Νάντια τη Βαλαβάνη στο Κομπάνι, αν θυμάμαι καλά, και ερχόντουσαν εκατομμύρια οι πρόσφυγες στους καταυλισμούς της Τουρκίας και δεν έγινε επί των ημερών σας.
Η μεγάλη κρίση ήταν επί των ημερών μας, αλλά εμείς μπορούσαμε να ελέγξουμε την κατάσταση. Κάνατε, όμως, γενικό προσκλητήριο γι’ αυτόν τον λόγο τον οποίο σας λέω και το κάνατε συστηματικά και πριν από τις εκλογές και μετά τις εκλογές.
Το 2015, ενώ πηγαίνατε για τα capital controls και για την καταστροφή, ψηφίσατε και νόμο για τους μετανάστες δεύτερης γενιάς, στέλνοντας σήμα ότι εδώ όποιος έρχεται θα παίρνει εύκολα την ιθαγένεια.
Μετά συνεχίσατε, παρακολουθήσατε αμέτοχοι τη Συμφωνία Ευρωπαϊκής Ένωσης-Τουρκίας που προκαλεί εγκλωβισμό. Τον θέλατε τον εγκλωβισμό στα νησιά για να δουλεύουν οι εταιρείες σίτισης κι όλες οι άλλες εταιρείες.
Μετά φτιάξατε κι έναν νόμο το 2016 που καταργήσατε, ουσιαστικά, όλους τους υπόλοιπους νόμους και τον νόμο περί κράτησης, που υπήρχε πάντοτε κι έχουν όλες οι ευνομούμενες χώρες. Διότι όποιος μπαίνει παράνομα στη χώρα κρατείται. Κι αυτό εσείς το καταργήσατε κανονικά. Δεν πιστεύω ότι τα κάνατε όλα αυτά αθώα και ωραία.
Το Υπουργείο Άμυνας, δια του ΓΕΣ, του ΓΕΑ και του ΓΕΝ –και λυπάμαι πολύ, γιατί αυτά που μου στείλατε εσείς, κύριε Βίτσα, απαντώντας μου, είναι τιμολόγια που υπογράφουν οι Αρχηγοί, είναι όλα με απευθείας αναθέσεις- έχει αναλάβει τα πάντα, τη σίτιση, την καθαριότητα, τις προμήθειες, τα ηλεκτρολογικά υλικά, τις μισθώσεις των λεωφορείων, τις μισθώσεις των χώρων. Όλα είναι με απευθείας αναθέσεις.
Έχετε, βέβαια, φροντίσει και γίνεται νομότυπα -θα μου το πείτε, φυσικά- με το να ψηφίσετε το περίφημο άρθρο 96, που είναι τροπολογία του Υπουργείου Άμυνας, του ν. 4368, που σας επιτρέπει να το κάνετε αυτό κατά παρέκκλιση κάθε άλλης διάταξης και να γίνεται χωρίς προκήρυξη διαγωνισμού.
Μετά μας είπε ο κ. Καμμένος ότι τα γεύματα έχουν ΙSO. Προφανώς έχουν ISO ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ. Κι αν ρίξετε μια ματιά στις συμβάσεις που εσείς μου δώσατε, έπρεπε να έχετε δει ότι όλα τα ποσά είναι ισομοιρασμένα, για να είναι στη μία περίπτωση κάτω από 20 χιλιάδες, στην άλλη κάτω από 60 χιλιάδες. Η ίδια εταιρεία εμφανίζεται να κόβει τρία τιμολόγια ισόποσα την ίδια μέρα, η άλλη εταιρεία να κόβει σε συνεχόμενες μέρες για το ίδιο θέμα. Όταν η ανάθεση γίνεται μέσω συνοπτικού διαγωνισμού, τότε έχουμε μια τρίτη εταιρεία που μπαίνει και κόβει ισόποσα τιμολόγια. Ρίξτε μια ματιά! Τα έχετε τα τιμολόγια!
Πολλά από τα τιμολόγια έχουν χειρουργική ακρίβεια, 211.320 ευρώ. Δηλαδή οι προμηθευτές σας ξέρουν τι θα χρειαστούν οι μετανάστες. Εσείς ακόμη είσαστε στην κατάσταση των εκτάκτων αναγκών και λέτε ότι «αφού είναι έκτακτες και απρόβλεπτες οι συνθήκες, δεν ξέρουμε». Και οι προμηθευτές σας πώς το ξέρουν και κόβουν με τόση ακρίβεια τα ίδια τιμολόγια την ίδια ώρα;
Μετά εμφανίζονται όλοι μαζί να κάνουν ένωση εταιρειών στα νησιά.
Αν δείτε τα τιμολόγια που μας έχετε δώσει δια του κοινοβουλευτικού ελέγχου, μιλούν από μόνα τους. Είναι όλες οι συμβάσεις σας προβληματικές, ακριβώς επειδή βρισκόσαστε στις απευθείας αναθέσεις. Και επ’ αυτού δεν έχετε να απαντήσετε.
Μην έρθετε να μας πείτε «τα έχουμε ελέγξει όλα». Αφού είναι με απευθείας ανάθεση, τι έχετε ελέγξει; Έρχεται ο άλλος κοιτάει και λέει «μάλιστα, αφού είναι με απευθείας ανάθεση, το λέει ο νόμος» και σηκώνεται και φεύγει. Τι να κάνει δηλαδή;
Θα δουν, όμως, όλες και όλοι ότι είναι συγκεκριμένες οι εταιρείες, με συγκεκριμένα ποσά ισομοιρασμένα και τότε, να πάτε να τα βγάλετε πέρα μαζί τους.
Ευχαριστώ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Δημήτριος Κρεμαστινός): Κι εγώ ευχαριστώ.
Παρακαλώ, κύριε Αθανασίου, έχετε τον λόγο.
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, βρισκόμαστε στη δυσάρεστη θέση να συζητούμε και πάλι πτυχές του μείζονος ζητήματος του μεταναστευτικού, εξαιτίας πράξεων και παραλήψεων αυτής της Κυβέρνησης, που έχουν οσμή σοβαρού σκανδάλου. Δυστυχώς, όσο οι ίδιοι άνθρωποι παραμένουν στην Κυβέρνηση, δεν θα είναι η τελευταία φορά που θα απασχολήσουν τη Βουλή τέτοιου είδους συζητήσεις.
Κατά τη διακυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ περάσαμε διαφορετικές φάσεις στη διαχείριση του μεταναστευτικού και η μικρή ιστορική αναφορά έχει σημασία, εν όψει του θέματός μας.
Στην αρχή είχαμε την περίοδο που, κατά τον ίδιο τον Πρωθυπουργό, θαλάσσια σύνορα δεν υπήρχαν και επομένως, για αρκετά μεγάλο χρονικό διάστημα η χώρα μας δεν κατέβαλε ιδιαίτερο κόπο να τα διασφαλίσει. Ήταν η εποχή που ενώ οι μεταναστευτικές ροές αυξάνονταν, η αρμόδια Υπουργός ανέφερε ότι «δεν υφίσταται ζήτημα, γιατί απλώς λιάζονται στις πλατείες».
Αυτονόητα η κατάσταση έγινε γρήγορα ανεξέλεγκτη, ιδίως με την ένταση των προσφυγικών ροών. Τα νησιά που συνορεύουν με τα παράλια της Μικράς Ασίας, διαχειρίστηκαν αριθμούς μεταναστών και προσφύγων πρωτόγνωρους και πέρα από τις δυνατότητές τους. Φυσικά, η Κυβέρνηση πιάστηκε παντελώς αδιάβαστη και απροετοίμαστη. Τότε ήρθε η εποχή της παντοκρατορίας των Μη Κυβερνητικών Οργανώσεων. Κάποιες απ’ αυτές, ελάχιστες, είναι εγνωσμένης αξίας. Δεν μπορούμε να βάλουμε στην ίδια κατηγορία τους Γιατρούς του Κόσμου ή τους Γιατρούς Χωρίς Σύνορα. Οι περισσότερες είναι παντελώς άγνωστες.
Καθώς, όμως, δεν υπήρχε κράτος ούτε να κάνει όσα πρέπει αλλά ούτε καν να τις ελέγξει για χρόνια, αυτές δρούσαν ανεξέλεγκτα και εν πολλοίς υποκαθιστούσαν το κράτος. Τουλάχιστον 114 ΜΚΟ μου ανέφερε ο αρμόδιος Υπουργός κ. Βίτσας σε πρόσφατη ερώτησή μου και ποιος ξέρει και πόσες άλλες πριν αρχίσει η καταγραφή. Κανένα ουσιαστικό θεσμικό πλαίσιο, πολύ καθυστερημένη καταγραφή, κανένας έλεγχος φορολογικός, οικονομικός, δημοσιονομικός, καμιά λογοδοσία.
Την ίδια εποχή άρχισε η χώρα μας να έχει πρόσβαση σε πολύ σημαντικούς ευρωπαϊκούς πόρους για την αντιμετώπιση του ζητήματος. Πάνω από 1,6 δισεκατομμύρια, όπως αναλυτικά αναφέρουμε στην επερώτησή μας. Κάποια απ’ αυτά προφανώς πήγαν σε ΜΚΟ. Κανείς, όμως, δεν ξέρει πόσα ακριβώς και σε ποιες. Κάποια άλλα δεν μπορέσαμε να τα πάρουμε λόγω αβλεψίας και ανικανότητας, ενώ ένα ευκαταφρόνητο ποσό έχει εγγραφεί στο λογιστικό υπερπλεόνασμα, το οποίο εμφανίζετε, κύριε Υπουργοί, προκειμένου να αφηγηθείτε μία δημοσιονομική επιτυχία η οποία όμως στερείται σοβαρότητας. Πλέον, κανείς δεν σας πιστεύει σε ό,τι και εάν πείτε ή κάνετε.
Πέραν αυτών, όμως, είναι γεγονός ότι ένα πολύ σημαντικό ποσό το πήρε και το διαχειρίστηκε η ίδια η Κυβέρνηση, ιδίως χρήματα που αφορούν την ικανοποίηση όλων των βασικών αναγκών των ανθρώπων αυτών. Και αναφέρομαι στη σίτιση και στη στέγαση. Ποιο είναι το αποτέλεσμα; Υπάρχει πλειάδα δημοσιευμάτων και καταγγελιών για κακοδιαχείριση των κονδυλίων αυτών. Πρόσφατα στοιχεία που κατέθεσε το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας στην Βουλή, απέδειξαν ότι πάνω από το 80% των συμβάσεων σίτισης γίνεται με απευθείας αναθέσεις, πρόχειρους διαγωνισμούς και διαπραγματεύσεις.
Βέβαια, υπάρχει νομοθετικό πλαίσιο το οποίο η Νέα Δημοκρατία δεν το ψήφισε. Τότε, όμως, η δικαιολογία στην αιτιολογική έκθεση ήταν ότι υπήρχαν έκτακτες ανάγκες. Οι έκτακτες ανάγκες, όμως, είναι συνέχεια, κύριοι Υπουργοί. Και όπως είναι πια και η νομολογία του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου, το έκτακτο συνδυάζεται με το απρόβλεπτο. Μα τώρα είναι προβλέψιμα όλα. Και διερωτώμεθα: Γιατί δεν κάνετε διαγωνισμούς;
(Στο σημείο αυτό την Προεδρική Έδρα καταλαμβάνει ο Β’ Αντιπρόεδρος της Βουλής, κ. ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΒΑΡΕΜΕΝΟΣ)
Μόνο για τα νησιά της Λέσβου, της Σάμου και της Κω, είκοσι οχτώ περίπου από τα τριάντα εκατομμύρια ευρώ που διατέθηκαν, μοιράστηκαν χωρίς σοβαρές, αλλά κυρίως διαφανείς διαγωνιστικές διαδικασίες. Υπάρχουν σοβαρές υπόνοιες πλέον ότι γίνεται διαμερισμός χρήματος σε ημέτερους, είτε ότι η Κυβέρνηση ανέχεται φαινόμενα καρτέλ στο χώρο της σίτισης είτε και τα δύο παραπάνω ταυτόχρονα.
Πρέπει να είστε σίγουροι ότι όλα θα ελεγχθούν. Δεν αποδίδουμε ευθύνη σε κανέναν τώρα, αλλά όλα θα ελεγχθούν και ειδικά οι αχυράνθρωποι οι οποίοι δρουν στα νησιά και κυρίως στην πατρίδα μου την Λέσβο.
Άλλες εξηγήσεις δεν υπάρχουν μετά από τόσα χρόνια εμπειρίας. Η Κυβέρνηση δεν είχε και δεν έχει να απαντήσει τίποτα στις καταγγελίες. Ήδη από την επίκαιρη ερώτηση που είχαμε καταθέσει δύο χρόνια πριν και η οποία συζητήθηκε στις 24/10/2016, είχαμε θέσει υπ’ όψιν σας τις καταγγελίες και τα προβλήματα τα οποία σχετίζονταν με τη διαχείριση των κονδυλίων για το μεταναστευτικό.
Από τότε έχουμε επίσης, καταθέσει αναρίθμητες ερωτήσεις, αναφορές, επίκαιρες ερωτήσεις και εντούτοις μέχρι σήμερα, ακόμη και εάν έχουν περάσει άλλοι Υπουργοί από τη θέση που κατέχετε σήμερα, κύριε Βίτσα, πάντοτε η απάντηση ήταν και παραμένει η ίδια, ότι τα πάντα τα έχετε πράξει σωστά λαμβανομένων υπ’ όψιν των συνθηκών, ότι τα κονδύλια τα έχετε διαχειριστεί με απόλυτη διαφάνεια και ότι για την κατάσταση που επικρατεί στα νησιά κύρια υπεύθυνα είναι τα κράτη της Ευρωπαϊκής Ένωσης, που αντιδρούν στο να δεχθούν τον αριθμό αιτούντων άσυλο προσφύγων που τους αναλογεί.
Πέραν αυτών, όμως, είχα επιστήσει εγώ προσωπικά την προσοχή σας στις αντιφάσεις και την ασυνεννοησία –ευγενικά την χαρακτηρίζω ασυνεννοησία- στις οποίες είχαν υποπέσει οι προκάτοχοί σας, κ. Μουζάλας και κ. Κουρουμπλής.
Ο μεν πρώτος επί ερωτήσεώς μου είχε απαντήσει ότι ως αρμόδιο Υπουργείο για τον έλεγχο των ΜΚΟ εκτός των καταστημάτων υποδοχής και ταυτοποίησης είναι το Υπουργείο Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής και συγκεκριμένα η Γραμματεία Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής. Εντούτοις σε πρόσφατη ερώτησή μου ο κ. Κουρουμπλής απάντησε ότι αρμόδια αρχή για τον έλεγχο των ΜΚΟ είναι το Υπουργείο Μεταναστευτικής Πολιτικής.
Και να ήταν μόνο αυτά; Ακόμα και τώρα, που η χώρα διερευνάται και διασύρεται πανευρωπαϊκά καθώς τελεί υπό έρευνα από τον OLAF για αυτά που μόλις σας ανέφερα, η Κυβέρνηση δεν έχει να πει τίποτα απολύτως. Απολύτως τίποτα και περιμένουμε να ακούσουμε κάτι. Τι, όμως, μπορείτε να πείτε, κύριε Υπουργέ;
Όμως, δεν είχατε να δηλώσετε τίποτα και στις εξήντα τέσσερις ερωτήσεις που έχουμε καταθέσει και από τις οποίες οι περισσότερες έχουν μείνει αναπάντητες. Όπως δεν είχατε να σχολιάσει τίποτα και στις καταγγελίες του ίδιου του διευθυντή της Υπηρεσίας Υποδοχής και Ταυτοποίησης, του κ. Ηλιόπουλου, τον οποίο αποπέμψατε με διαδικασίες ταχύτατες, συνοπτικές. Είναι γεγονός ότι πράγματι δεν υπάρχει κανένας έλεγχος.
Και, επειδή δεν υπάρχει αυτός ο έλεγχος, κάποιοι κερδοσκοπούν στις πλάτες των Ελλήνων και των Ευρωπαίων φορολογουμένων την ίδια στιγμή που το καταγγελλόμενο όργιο σπατάλης έχει ως τελικό αποτέλεσμα τη φιλοξενία προσφύγων και μεταναστών σε κέντρα υποδοχής και ταυτοποίησης όπου οι συνθήκες είναι απάνθρωπες και απαράδεκτες.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Ο κ. Αθανασίου εξάντλησε μαζί και τη δευτερολογία περίπου. Άφησε δεκαπέντε δευτερόλεπτα καβάντζα, που λένε και στη λαϊκή γλώσσα.
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: Ένα λεπτό, κύριε Πρόεδρε.
Μου έδωσε η κυρία Βούλτεψη ένα λεπτό, η οποία μίλησε μόνο τέσσερα λεπτά.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Τον λόγο έχει ο κ. Νότης Μηταράκης.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (ΝΟΤΗΣ) ΜΗΤΑΡΑΚΗΣ: Θα αφήσω και εγώ λίγο χρόνο για τον κ. Αθανασίου, εάν επιτρέπετε.
Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, η απαράδεκτη μεταναστευτική και ανθρωπιστική κρίση που βιώνουμε στη χώρα μας έχει την υπογραφή της Κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ.
Εσείς, που ευαγγελίζασταν τον ανθρωπισμό, δημιουργήσατε με την πολιτική σας, τις ιδεοληψίες σας, με την ανικανότητά σας την Μόρια, τη ΒΙΑΛ, το Βαθύ. Και σήμερα, μετά από εξήντα τέσσερις ερωτήσεις, κύριοι Υπουργοί, καλείστε να δώσετε ουσιαστικές απαντήσεις στον ελληνικό λαό και κυρίως στους κατοίκους των νησιών του Αιγαίου, τους οποίους έχετε αφήσει μόνους να αντιμετωπίσουν ένα πρόβλημα που ξεπερνά τις δυνατότητες των τοπικών κοινωνιών και τα μέσα που διαθέτουν.
Πρόσφατα, κύριε Υπουργέ, ήρθατε στη Χίο και μιλήσατε στο δημοτικό συμβούλιο. Η κοινή άποψη όλων είναι ότι δεν δώσατε καμία ουσιαστική απάντηση για τους στόχους που έχετε, ως Κυβέρνηση, και κυρίως για τον τρόπο με τον οποίο θα οδηγήσετε την αποσυμφόρηση των νησιών του Αιγαίου.
Μπορούμε να διακρίνουμε τη μεταναστευτική κρίση σε δύο περιόδους. Από την ημέρα της εκλογής σας, όπου με την πολιτική ανοικτών συνόρων οδηγήθηκαν ένα εκατομμύριο άνθρωποι να εισέλθουν στο ελληνικό έδαφος, και μέχρι την κοινή ανακοίνωση Ευρωπαϊκής Ένωσης-Τουρκίας, μια περίοδο με μεγάλες ροές, με χάος και με τις υποδομές μας σε κατάσταση εκτάκτου ανάγκης. Και μετά ήρθε η δεύτερη περίοδος, όπου είχαμε μείωση των ροών και, πλέον, όχι κατάσταση εκτάκτου ανάγκης, όπου εσείς είχατε την υποχρέωση να εκμεταλλευτείτε τα νέα δεδομένα και να αντιμετωπίσετε τα ουσιαστικά προβλήματα που υπάρχουν στη διαχείριση του μεταναστευτικού, το οποίο και δεν πράξατε.
Το αντίτιμο, βέβαια, της συμφωνίας Ευρωπαϊκής Ένωσης-Τουρκίας, όπως εσείς την εφαρμόσατε, είναι να γίνουν τα νησιά μας αποθήκες ψυχών. Τα νησιά μας έγιναν ο χώρος στον οποίο εγκλωβίστηκαν πρόσφυγες και μετανάστες.
Αποτύχατε σε έξι βασικά σημεία: Πρώτον, αποτύχατε να εκμεταλλευτείτε την κοινή δήλωση Ευρωπαϊκής Ένωσης-Τουρκίας. Μπορούσατε να είχατε αποσυμφορήσει τα νησιά επαναπροωθώντας στην Τουρκία όσους δεν δικαιούνται διεθνούς προστασίας, όπως προβλέπει η ανακοίνωση, και ανοίγοντας τον δρόμο της Ευρώπης σε όσους λαμβάνουν άσυλο. Σήμερα ούτε οι επαναπροωθήσεις λειτουργούν ούτε οι διαδικασίες ασύλου. Είναι θέμα ανικανότητας ή είναι θέμα επιλογής;
Και με το ν. 4540/2018 υποτίθεται ότι θα επιτρέπατε την ελεύθερη κυκλοφορία των αιτούντων ασύλου στην ελληνική επικράτεια. Στην πραγματικότητα, όμως, αυτό δεν εφαρμόζεται και παραμένουν εγκλωβισμένοι στη Μυτιλήνη, στη Χίο και στη Σάμο και, βέβαια, η σύντμηση των προθεσμιών των διοικητικών διαδικασιών με τον ίδιο νόμο φυσικά και δεν λειτουργεί, γιατί δεν υπάρχει ουσιαστική αναδιοργάνωση της διαδικασίας. Δεν υπάρχουν τα μέσα για ταχύτερη καταγραφή και κυρίως λιγότερα στάδια στη διαδικασία.
Δεύτερον, δεν έχετε συστήσει ένα αποτελεσματικό σύστημα έγκαιρης προειδοποίησης των ελληνικών αρχών για όσους διέρχονται τα θαλάσσια σύνορά μας, ώστε να μπορούν οι ελληνικές αρχές να ειδοποιούν αποτελεσματικά τη FRONTEX, πριν οι πρόσφυγες και οι μετανάστες εισέλθουν στον ελληνικό θαλάσσιο χώρο. Αυτό, βέβαια, εντάσσεται σε μια γενικότερη αποτυχία της Κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ να προστατεύσει ενεργά τα θαλάσσια και τα χερσαία σύνορά μας.
Πρέπει να δώσουμε το μήνυμα προς κάθε κατεύθυνση ότι η Ελλάδα δεν είναι ξέφραγο αμπέλι, ότι έχει νόμους και κανόνες για το ποιος μπαίνει και ποιος μένει στη χώρα. Αυτό, βέβαια, απαιτεί συνεννόηση με τους εταίρους μας και στην Ευρωπαϊκή Ένωση και στο ΝΑΤΟ.
Τρίτο σημείο αποτυχίας είναι ο μη διαχωρισμός των εισερχόμενων σε πρόσφυγες και μετανάστες. Έτσι, ούτε οι πρόσφυγες μπορούν να προστατευθούν αποτελεσματικά, ενώ σωρεύονται διαρκώς άνθρωποι στα νησιά που θα έπρεπε να γυρίσουν στις χώρες τους, αλλά ούτε βελτιώθηκαν και οι συνθήκες και για όσους βρίσκονται στα ΚΥΤ και για τους περίοικους. Να σημειώσω ότι έχετε σημαντικές ευθύνες για την κατάσταση με τα ασυνόδευτα παιδιά, που σχεδόν τα μισά βρίσκονται πλέον εκτός δομών φιλοξενίας, σύμφωνα με τα στοιχεία που έχουμε.
Τέταρτον, τα ΚΥΤ είναι υγειονομικές βόμβες.
Κύριε Υπουργέ της Υγείας, προς τιμήν σας, σε μια απάντησή σας, με ημερομηνία 29 Νοεμβρίου 2017, σε ερώτηση που κατέθεσα παραδέχεστε ότι βρίσκονται πέραν των διπλασίων στη ΒΙΑΛ στη Χίο, ότι υπάρχουν προβλήματα πολύ σοβαρά με τη διαρροή λυμάτων και άλλα θέματα δημόσιας υγείας. Το παραδέχεστε μεν, δεν κάνετε τίποτα δε και έρχεται τώρα η Περιφέρεια και θα σας ζητήσει, όπως και ο Δήμος Χίου, να κλείσετε αυτά τα κέντρα καταγραφής.
Πέμπτο και ιδιαίτερα σημαντικό σημείο, που αναφέρθηκε και από τους συναδέλφους που μίλησαν πριν από εμένα, είναι το θέμα της αδιαφάνειας, ότι διαχειρίζεστε εκατοντάδες εκατομμύρια, χωρίς να συμμορφώνεστε με τους κανόνες που ένα κράτος πρέπει να έχει στη διαχείριση των δημοσίων και των ευρωπαϊκών κονδυλίων.
Μπορεί να ισχυριστείτε ότι το 2015 είχαμε μια κατάσταση εκτάκτου ανάγκης. Το 2016, το 2017 και το 2018 αυτό πλέον δεν ισχύει. Δεν έχει γίνει τίποτα ουσιαστικό από το διάστημα μετά τη συμφωνία Ευρωπαϊκής Ένωσης και Τουρκίας, για να αλλάξετε τις διαδικασίες και να κάνετε πλέον διαφανείς διαγωνισμούς για τις δαπάνες του μεταναστευτικού. Αυτό έχει οδηγήσει και στην παραίτηση επτά ανωτάτων στελεχών του Υπουργείου Μεταναστευτικής Πολιτικής.
Πάντως, η χειρότερη επίπτωση των πολιτικών σας είναι ότι έχετε διχάσει τις τοπικές κοινωνίες, αφήνοντάς τες να αντιμετωπίσουν ένα πρόβλημα που είναι αποκλειστική ευθύνη της πολιτείας να διαχειριστεί. Πρέπει να απαντήσετε στους νησιώτες: Γιατί υπάρχουν σήμερα στοιβαγμένοι χιλιάδες άνθρωποι, ενώ τα νησιά θα έπρεπε να είναι μόνο πύλες εισόδου βραχυχρόνιας παραμονής, καταγραφής και διαχωρισμού όσων δικαιούνται διεθνούς προστασίας με όσους δεν δικαιούνται διεθνούς προστασίας; Γιατί εδώ και τέσσερα χρόνια λειτουργείτε δήθεν σε κατάσταση εκτάκτου ανάγκης και δεν μπορείτε να ομαλοποιήσετε την κατάσταση; Τι επίπτωση έχει αυτό στις δαπάνες του Δημοσίου και στα ευρωπαϊκά κονδύλια; Γιατί διχάζετε τον ελληνικό λαό και δεν λύνετε το πρόβλημα, που εσείς δημιουργήσατε;
Σήμερα έχουμε τρεις Υπουργούς στην Ολομέλεια. Περιμένουμε συγκεκριμένες απαντήσεις, όχι τα ευχολόγια και τις γενικολογίες που μας έχετε συνηθίσει. Πρέπει να μας πείτε τι συγκεκριμένο θα κάνετε για να βελτιώσετε την κατάσταση, τι συγκεκριμένο θα κάνετε για να αποσυμφορήσετε να νησιά μας, τι συγκεκριμένο θα κάνετε για να διαχειριστείτε ορθότερα τις δημόσιες δαπάνες, τι θα κάνετε συγκεκριμένα για να λειτουργήσει ταχύτερα το άσυλο, τι θα κάνετε συγκεκριμένα για να επαναπροωθήσετε στη γείτονα όσους δεν δικαιούνται διεθνούς προστασίας. Αυτές τις απαντήσεις περιμένει σήμερα ο ελληνικός λαός.
Σας ευχαριστώ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Το αυτό ο κ. Μηταράκης με τον κ. Αθανασίου. Λες και είχατε συμφωνήσει, κύριε Αθανασίου. Πάντως, αν δεν κάνουν οικονομία του χρόνου οι δικαστές, οι δικηγόροι τι πρέπει να κάνουν, δηλαδή;
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: Εγώ είμαι εδώ ως Βουλευτής, κύριε Πρόεδρε, και με έχετε κακομάθει.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΣΙΑΡΑΣ: Τέσσερις Υπουργοί θα μιλήσουν, κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Εντάξει. Το ίδιο ισχύει και για τους Υπουργούς, άλλωστε.
ΜΑΞΙΜΟΣ ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλό είναι να ακουστούν κάποια πράγματα για τα νησιά, κύριε Υπουργέ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Ο κ. Κόνσολας έχει τον λόγο.
ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ (ΜΑΝΟΣ) ΚΟΝΣΟΛΑΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κυρίες και κύριοι, κύριοι Υπουργοί, χαίρομαι που υπάρχει ένα καλό κλίμα στην Αίθουσα. Αυτό οφείλεται και σε εσάς, κύριε Πρόεδρε. Αρκεί να το αποδείξει και η Κυβέρνηση, σήμερα.
Θέλω να στρέψω τη μνήμη σας στα Πρακτικά της συνεδρίασης της προηγούμενης επίκαιρης επερώτησης που κατέθεσε η Νέα Δημοκρατία, με πλήθος Βουλευτών, μεταξύ των οποίων, κύριε Υπουργέ μου, ήμουν κι εγώ. Είναι άξια αναφοράς εκείνη η συζήτηση, γιατί τότε δεν πήραμε πειστικές απαντήσεις στα ερωτήματα που είχαμε θέσει.
Θέλω ειλικρινά να σας θυμίσω ότι τότε η συζήτηση έγινε και με αφορμή την παραίτηση του κ. Βουδούρη. Τώρα το κουβάρι ξετυλίγεται. Τι συμβαίνει; Ο κ. Βαρβιτσιώτης είπε για επτά παραιτήσεις. Έχουμε, λοιπόν, έξι παραιτήσεις Ειδικών Γραμματέων, Γενικών Γραμματέων, στελεχών για τη διαχείριση του μεταναστευτικού και μια πρόσθετη παραίτηση που έρχεται με τον κ. Ηλιόπουλο.
Σας θυμίζω ότι τότε ο κύριος Γραμματέας Μεταναστευτικής Πολιτικής, ο κ. Βουδούρης, άφηνε μομφές για την αδιαφανή διαδικασία διαχείρισης των χρημάτων σχετικά με τα ζητήματα των hot spots και τώρα ο κ. Ηλιόπουλος επανέρχεται και θέτει κι αυτός ζητήματα αδιαφάνειας.
Τώρα, δείχνει, όμως και η Κυβέρνηση την πρόθεσή της να δημιουργήσει ένα κεκτημένο δικαίωμα, ότι όποιον θέλει διορίζει και όποιον θέλει «παραιτεί». Ζήτησε την παραίτηση του κυρίου Ηλιόπουλου.
Ουσιαστικά, λοιπόν, τι γίνεται; Επαναλαμβάνεται η ίδια ιστορία. Ενώ, δηλαδή, προσπαθούμε εμείς με τον κοινοβουλευτικό έλεγχο να σας καλέσουμε σε μια διαδικασία συζήτησης, ώστε να αμβλυνθούν αυτά τα ζητήματα και να ενημερωθεί η ελληνική κοινωνία, εσείς «παραιτείτε» τους Γενικούς Γραμματείς. Σήμερα, εύχομαι να μην επαναλάβετε το ίδιο λάθος, κύριε Υπουργέ.
Εδώ, λοιπόν, διαπιστώνουμε ότι η Κυβέρνηση θέλει να εργαλειοποιήσει για άλλη μια φορά το μεταναστευτικό. Και θέλει να το εργαλειοποιήσει, επειδή υπάρχει συναλλαγή, υπάρχει μεθόδευση και υπάρχει θέμα στη διαχείριση. Εδώ ακριβώς είναι το «παραμάγαζο». Γι’ αυτό και η Ευρώπη μέσα από την Υπηρεσία Καταπολέμησης της Απάτης παίρνει θέση.
Κύριε Υπουργέ, δυστυχώς, πριν από λίγους μήνες, ο κ. Τσίπρας χρειάστηκε τα ΜΑΤ για να μπορέσει να πάει στη Λέσβο ή στη Μυτιλήνη. Δεν ξέρω τελικά αν πήγε στη Λέσβο ή στη Μυτιλήνη. Όμως, ενεργοποίησε τα ΜΑΤ. Το ίδιο έκανε και ο κ. Καμμένος, για να κάνει το hot spot στην Κω. Ξέρω τι λεπτότητα έχετε ως άνθρωπος και με πόση ευαισθησία χειρίζεστε την ελληνική κοινωνία. Στο παρελθόν, όμως, ο κ. Καμμένος προσγειώθηκε με ελικόπτερο, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, για να κάνει τα hot spots στην Κω.
Διατέθηκαν 1,7 δισεκατομμύρια ευρώ, εδώ και τρία χρόνια. Έγινε η Ελλάδα ένα απέραντο hot spot. Κι εγώ θα περίμενα με αυτά τα χρήματα, κύριε Υπουργέ και κύριοι της Κυβέρνησης, να είχαμε άλλη εικόνα στην ελληνική επικράτεια. Δυστυχώς, δεν έχουμε. Και ξέρετε γιατί δεν έχουμε; Γιατί υπάρχει αυτή η συναλλαγή που είπα προηγουμένως. Και υπάρχει αυτή η συναλλαγή με τα κονδύλια.
Δεν δίνει στοιχεία από το 2015 η Κυβέρνηση. Ο κ. Αθανασίου είπε για εβδομήντα πέντε ερωτήσεις, εγώ έκανα είκοσι, ο άλλος συνάδελφος τριάντα, ο κ. Κικίλιας πενήντα. Δεν ξέρω πόσες ερωτήσεις έχουν μείνει αναπάντητες. Σήμερα μπορείτε να καλύψετε αυτό το κενό; Πιστεύω ότι έχετε την ευαισθησία, κύριε Υπουργέ. Κάντε το.
Θέλω να σας θυμίσω, λοιπόν, ότι το παραμύθι της συμφωνίας της Ευρωπαϊκής Ένωσης και Τουρκίας έχει καταρρεύσει στην Αίθουσα της Γερουσίας, σε αντίστοιχη συζήτηση, στην οποία ήταν και ο κ. Αθανασίου και ο κ. Βορίδης, όπου πραγματικά εμμέσως ομολόγησε ο Υπουργός ότι δεν υπάρχει συμφωνία επαναπροωθήσεων.
Και ξέρετε γιατί σας το λέω; Ήταν και ο κ. Φίλης μαζί στο κλιμάκιο της Διακομματικής Επιτροπής στις Βρυξέλλες πριν από λίγες ημέρες και το επανέλαβε και η αρμόδια διευθύντρια. Είχαμε προκαλέσει, λοιπόν, τον προκάτοχό σας, κύριε Βίτσα, για το συγκεκριμένο εδάφιο της Συμφωνίας και δεν έχει δώσει πειστικές απαντήσεις. Γιατί παραμένουν εγκλωβισμένοι και δεν αποσυμφορούνται τα νησιά;
Κυρίως για δυο λόγους. Παρά το γεγονός ότι, σύμφωνα με δικά σας στοιχεία, υπάρχει μια εικόνα η οποία δεν έχει αλλοιωθεί τα τελευταία χρόνια, ως προς τον αριθμό, θέλω να σας θυμίσω ότι δεν λειτουργούν οι υποδομές ασύλου. Η διαδικασία ασύλου είναι χρονοβόρα. Η Κυβέρνηση είναι ανίκανη να μετακινήσει τον πληθυσμό ώστε να ξαναγυρίσουν στις χώρες που οι ίδιοι επιθυμούν. Δεν μπορούν να το κάνουν.
Επομένως, παρά το ότι το Υπουργείο Ψηφιακής Πολιτικής, Τηλεπικοινωνιών και Ενημέρωσης καταθέτει ότι το πρώτο εξάμηνο του 2018 έχουν διπλασιαστεί, ο κ. Βαρβιτσιώτης έχει άλλα στοιχεία. Πείτε μας πόσοι είναι αυτοί τελικά; Αυξήθηκαν ή δεν αυξήθηκαν;
Όμως, είτε αυξήθηκαν είτε δεν αυξήθηκαν, εδώ έχουμε δύο γεγονότα, κύριε Βίτσα. Έχουμε γεγονότα που λένε ότι έχουν δημιουργηθεί hot spots στα νησιά που δεν τα θέλει πλέον η τοπική κοινωνία και, μάλιστα, δικοί σας άνθρωποι διαμαρτύρονται.
Ο Δήμαρχος Λέρου -καταθέτω εδώ την άποψή του- λέει ότι «δεν μπορούμε πλέον με μετανάστες στα νησιά, κυρίως με παράνομους μετανάστες».
(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Εμμανουήλ Κόνσολας καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο Αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Από την άλλη, λοιπόν, εδώ τι συμβαίνει; Εδώ συμβαίνει ότι εκτός από τους αριθμούς, που είναι αδιαμφισβήτητοι, έχουμε και κατάρρευση του τουριστικού ρεύματος.
Καταθέτω στα Πρακτικά -και τελειώνω, κύριε Πρόεδρε, την ανοχή σας για λίγα δευτερόλεπτα- ότι η Ένωση Λιμένων Ελλάδος δηλώνει ότι η κρουαζιέρα έχει καταρρεύσει.
(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Εμμανουήλ Κόνσολας καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο Αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Στη Μυτιλήνη –ακούστε- το 2014 είχαμε πενήντα τρεις αφίξεις, το 2017 πέντε, στην Κω το 2014 εβδομήντα εννιά, φέτος εννιά, στη Χίο δυο από τις τριάντα έξι αφίξεις.
Τι συμβαίνει, λοιπόν, εδώ; Φταίει κάτι. Κάτι συμβαίνει λάθος. Εδώ, λοιπόν, πρέπει να δώσουμε απαντήσεις συνολικά.
Επίσης, πρέπει να δώσετε απαντήσεις, κύριοι της Κυβέρνησης, και σε κάτι άλλο, σε εκείνο που έχετε δεσμευθεί σε ό,τι αφορά την ελάφρυνση της τοπικής κοινωνίας με τους μειωμένους συντελεστές ΦΠΑ στα νησιά. Σε δύο μήνες τελειώνει η προθεσμία της εφαρμογής των μειωμένων συντελεστών ΦΠΑ. Θα τους παρατείνετε; Έχει αμβλυνθεί το πρόβλημα; Έχει αμβλυνθεί. Έχει αλλάξει κάτι; Όχι, έχει επιδεινωθεί. Τι θα κάνετε, λοιπόν, με τους μειωμένους συντελεστές ΦΠΑ;
Η τοπική κοινωνία της Κω, της Λέρου, της Λέσβου, της Χίου, των νησιών συνολικά περιμένει να ακούσει τις δικές απαντήσεις.
Κύριε Πρόεδρε, ευχαριστώ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Εμείς ευχαριστούμε πολύ.
Κύριε Δημοσχάκη, έχετε τον λόγο.
ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ (ΤΑΣΟΣ) ΔΗΜΟΣΧΑΚΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το ταυτισμένο μεταναστευτικό-προσφυγικό ζήτημα έχει εξελιχθεί με δική σας ευθύνη εδώ και τέσσερα χρόνια σε μεγάλη πληγή για τη χώρα, αλλά και για την Ευρωπαϊκή Ένωση.
Εφαρμόσατε από το 2015 συνειδητά την πολιτική των ανοιχτών συνόρων. Περάσατε το μήνυμα ότι η πύλη της Ελλάδας είναι ανοιχτή και φέρατε την εποχή της Αυστροουγγαρίας στα βόρεια σύνορά μας. Δείξατε ανοχή στις αυξημένες ροές ταυτισμένων προσφυγών και οικονομικών μεταναστών και αφήσατε τη χώρα εκτεθειμένη κατά παράβαση νόμων και εθνικών σχεδίων να δεχθεί ειρηνική εισβολή, χρησιμοποιώντας ανθρώπους σε ανάγκη.
Δωρίσατε στον Τούρκο πρόεδρο ένα υπερόπλο, τον άνθρωπο, να εκβιάζει την Ελλάδα, αλλά και την Ευρωπαϊκή Ένωση. Τώρα όποτε θέλει ανοίγει τη στρόφιγγα και ρυθμίζει τις ροές κατά το δοκούν, αναλόγως τι εξυπηρετεί τις πολιτικές του.
Ο πόλεμος στη Συρία υπήρχε και διεξαγόταν και πριν από το 2015. Όμως, τότε είχαμε στείλει το μήνυμα ότι τα σύνορά μας –χερσαία και θαλάσσια- φυλάσσονται με ένα σπουδαίο εργαλείο, το σχέδιο ΑΣΠΙΔΑ.
Φορτώσατε όλο το βάρος στις τοπικές κοινωνίες, κυρίως των ακριτικών νησιών, στα σμαράγδια του Αιγαίου Πελάγους.
Μας κατηγορήσατε για την Αμυγδαλέζα, αλλά θα πρέπει σήμερα να σας πω, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, τι σημαίνει Αμυγδαλέζα. Η Αμυγδαλέζα είναι το καλύτερο προάστιο ως περιοχή των Θρακομακεδόνων. Επίσης, εκεί λειτουργεί η καρδιά της Ελληνικής Αστυνομίας. Εκεί, κύριοι Υπουργοί, είναι η Αστυνομική Ακαδημία, η Σχολή Δοκίμων Υπαστυνόμων, η Σχολή Εθνικής Ασφάλειας και η Σχολή Μετεκπαίδευσης και Επιμόρφωσης.
Εκεί ήταν εγκατεστημένοι οικίσκοι δυόμισι χιλιάδων περίπου και εκεί φιλοξενήσαμε τις ενισχυτικές δυνάμεις της Ελληνικής Αστυνομίας, που προήρχοντο από τις περιφερειακές υπηρεσίες, προκειμένου να ανταποκριθούν στις ανάγκες των Ολυμπιακών Αγώνων του 2004.
Εσείς αυτήν την καρδιά της Αστυνομίας την ονομάσατε «κολαστήριο». Εσείς δημιουργήσατε κολαστήρια στα νησιά του Αιγαίου Πελάγους.
Επίσης, θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι δημιουργήσατε ένα Υπουργείο Μεταναστευτικής Πολιτικής αχρείαστο και χωρίς αντικείμενο, με αποτέλεσμα να υπαχθεί στην αρχή στους κόλπους του Υπουργείου Εσωτερικών, στη συνέχεια, λόγω της εύρυθμης λειτουργίας να το ανεξαρτητοποιήσετε και να το δωροδοτήσετε με την αυτονομία και την αυτοτέλειά του. Γιατί άραγε;
Επίσης, οι καθ’ ύλην και οι κατά τόπον αρμόδιες υπηρεσίες μέχρι τότε, δυστυχώς, επί των ημερών σας ενδεχομένως να τράβηξαν και χειρόφρενο.
Ιδρύσατε ένα Υπουργείο χωρίς δομές, χωρίς αξίες, χωρίς αρχές, χωρίς στελεχιακό δυναμικό, πάνω από το οποίο πολλές φορές πλανώνται και σκιές σκανδάλων με πρωταγωνιστές τις ΜΚΟ. Αδιαφορείτε για την ενίσχυση των δομών φύλαξης των χερσαίων συνόρων μας και τις αφήσατε στη φιλοπατρία και τη φιλοτιμία των στελεχών των υπηρεσιών συνοριακής φύλαξης και των λοιπών αστυνομικών Αρχών.
Όμως, παρά τις μάχες επί της συνοριογραμμής οι αριθμοί αποτυπώνουν την οδυνηρή πραγματικότητα. Σύμφωνα με τα στοιχεία της Αστυνομίας, το πρώτο εξάμηνο του 2018 έχουν συλληφθεί οκτώμισι χιλιάδες περίπου οικονομικοί μετανάστες στα ελληνοτουρκικά σύνορα, ενώ το ίδιο διάστημα –όχι πολύ μακριά, πέρυσι- είχαν συλληφθεί χίλιοι εξακόσιοι έντεκα.
Και εσείς πώς αντιδράτε; Κλείνετε τα αυτιά σας στις εκκλήσεις των Συνδικαλιστικών Ενώσεων Αστυνομικών Υπαλλήλων Αλεξανδρούπολης και Ορεστιάδας. Ζητούν ενισχύσεις και την ανανέωση του πεπαλαιωμένου υλικοτεχνικού εξοπλισμού οχημάτων, εφοδίων και τεχνικών μέσων και τις απαραίτητες θερμικές κάμερες, τις οποίες δεν αντικαθιστάτε, αλλά ούτε και φτιάχνετε. Και εσείς απαντάτε με απλές υποσχέσεις, ότι θα ενισχύσετε τις δύο Διευθύνσεις Αστυνομίας.
Το τελευταίο διάστημα έχουν σημειωθεί πολλά επεισόδια, κυρίως στον Βόρειο Έβρο, με πρωταγωνιστές ταυτισμένους πρόσφυγες πολέμου και οικονομικούς μετανάστες. Έχουν παρεμποδίσει την κυκλοφορία τρεις φορές τελευταία στον κάθετο οδικό άξονα της Νέας Εγνατίας και έχουν επιδείξει επιθετική συμπεριφορά στους κατοίκους, σε οδηγούς οχημάτων, ενώ αποτελούν συνεχή κίνδυνο πρόκλησης τροχαίων ατυχημάτων, κυρίως κατά τη νύχτα, διότι κινούνται κατά μήκος του αυτοκινητοδρόμου της Νέας Εγνατίας.
(Στο σημείο αυτό χτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Κλείνω σε μισό λεπτό, κύριε Πρόεδρε.
Αυτά τα γεγονότα έχουν προκαλέσει έντονο το αίσθημα της ανασφάλειας στην κοινωνία του Έβρου και παρακαλώ θα ήθελα να ακούσω πώς θα αντιμετωπίσετε αυτά τα προβλήματα και αυτά τα φαινόμενα και πώς θα επανέλθει η ομαλότητα στους κατοίκους του Νομού Έβρου, που πραγματικά ζουν εφιαλτικό σενάριο και ενδεχομένως αυτό να εκτραπεί και να καταπέσει το σύστημα της προστασίας των συνόρων μας.
Θα πρέπει να σας ενημερώσω, κύριοι Υπουργοί και κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι οι τουρκικές Αρχές –όπου είχαμε ένα πάγιο κεκτημένο- δεν συνεργάζονται στο πλαίσιο των διασυνοριακών επιτροπών. Αντιλαμβάνεστε ότι είναι ένα πολύ μεγάλο πρόβλημα και αυτό είναι κατόρθωμα της δικής σας Κυβέρνησης.
Ωστόσο, η Νέα Δημοκρατία έχει συγκεκριμένη πολιτική πρόταση για το προσφυγικό και το μεταναστευτικό. Βασίζεται σε πέντε πυλώνες. Αναφέρθηκε από τους συναδέλφους μας -και από τον Πρόεδρό μας αναφέρεται κατ’ επανάληψη- με κεφαλαία γράμματα.
Σας ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Και εμείς σας ευχαριστούμε.
Ο Υπουργός κ. Βίτσας έχει τον λόγο.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Έχουμε σήμερα, λοιπόν, την επίκαιρη επερώτηση της Νέας Δημοκρατίας με υψηλούς τόνους, μάλιστα, από τις περισσότερες ομιλίες τουλάχιστον μέχρι τώρα.
Θα ήθελα να σας ξεκαθαρίσω το εξής: Το μεταναστευτικό ζήτημα και το προσφυγικό ζήτημα δεν είναι ένας τόπος, στον οποίο η Νέα Δημοκρατία μπορεί να υψώνει το δάχτυλο. Είναι ένας τόπος για να ζητήσει συγγνώμη, συγγνώμη για το γεγονός ότι είχε πλήρως απροετοίμαστη τη χώρα, συγγνώμη για το γεγονός ότι δεν αντιμετωπίζετε το ζήτημα ακόμα και τώρα, ακόμα και σε αυτή την ερώτηση σοβαρά, παρά μόνο με ένα αντιπολιτευτικό μένος.
(Θόρυβος στην Αίθουσα)
Και θα σας εξηγήσω γιατί το λέω αυτό.
Όπως γνωρίζετε σε όλη την Ευρώπη το πρώτο ζήτημα που συζητείται σήμερα είναι το μεταναστευτικό – προσφυγικό. Ναι ή όχι;
ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ (ΤΑΣΟΣ) ΔΗΜΟΣΧΑΚΗΣ: Εσείς το δημιουργήσατε.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Θα τη συνεχίσουμε αυτήν την κουβέντα. Λέει ο κ. Δημοσχάκης «εσείς το δημιουργήσατε». Σε ολόκληρη την Ευρώπη, για παράδειγμα, πάνω από επτακόσιοι μετανάστες περνούν στην Ισπανία καθημερινά. Εμείς το δημιουργούμε!
Λέτε ότι εμείς είμαστε της πολιτικής των ανοιχτών συνόρων, γιατί το 2015 πέρασε ένα εκατομμύριο κόσμος και έφτασε στη Σουηδία, στη Γερμανία κ.λπ. Απ’ ό,τι καταλαβαίνω, συγχρόνως εννοείτε ότι και η Τουρκία είναι μια χώρα ανοιχτών συνόρων και η FYROM και η Σλοβενία και η Γερμανία, γιατί όλοι αυτοί πέρασαν από αυτά τα σύνορα.
ΣΟΦΙΑ ΒΟΥΛΤΕΨΗ: Μετά τα έκλεισαν.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Άρα προσπαθώντας να κάνετε κάτι –και δεν ξέρω, κύριε Δημοσχάκη, αν ήσαστε Αρχηγός εκείνο τον καιρό, που κοιμούνταν οι αστυνομικοί στις πλατείες της Δράμας, των Σερρών, της Ορεστιάδας- εκτάκτως ζητήσατε σε δύο μέρες απ’ όλη την Ελλάδα να ανέβει όλη η αστυνομική δύναμη, γιατί εκείνη τη διετία 2010 -2011 εκατόν τριάντα χιλιάδες πρόσφυγες και κατά κύριο λόγο μετανάστες πέρασαν από τον Έβρο. Το ξεχνάτε;
ΣΟΦΙΑ ΒΟΥΛΤΕΨΗ: Δεν ήμασταν κυβέρνηση τότε!
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Κυρία Βούλτεψη, δεν είμαστε στο κυλικείο.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Εδώ έχουμε ένα πολύ μεγάλο ζήτημα. Εγώ επιμένω ότι ανεβάζετε στην ατζέντα σας το μεταναστευτικό ζήτημα τώρα. Δεν το ανεβάσατε τον Απρίλιο όταν εγώ δήλωσα ότι θα περάσουμε ένα δύσκολο καλοκαίρι. Δεν το ανεβάσατε όταν είπα ότι αυξάνονται οι ροές.
Και επιτέλους, κύριε Βαρβιτσιώτη, με συγχωρείτε που σας το λέω, λίγο περισσότερη προσοχή στις ερωτήσεις. Γράφετε ότι στην πέμπτη παράγραφο: «…και επανέρχεται σε μια περίοδο που ο ρυθμός αφίξεων προσφύγων και παρανόμων μεταναστών, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία της ίδιας της Κυβέρνησης, παρουσιάζει ύφεση». Το γράφετε μέσα στην ερώτηση. Στην επόμενη παράγραφο αναφέρετε: «Μάλιστα οι θέσεις φιλοξενίας, σε αντίθεση με τη μεγάλη αύξηση των μεταναστευτικών ροών, συνεχώς μειώνονται».
Τελικά, ύφεση παρουσιάζει ή αύξηση; Για να ξέρουμε τι γίνεται. Θα πάω και στα επόμενα, αλλά ήθελα να πω και για την προσοχή που πρέπει να επιδεικνύετε.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Μήπως να μας πείτε τα νούμερα; Έχετε αλλάξει δεκαπέντε νούμερα. Πείτε έναν αριθμό που να ισχύει.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Μην θίγεστε, κύριε Βαρβιτσιώτη.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Κύριε Βαρβιτσιώτη, είχατε τον λόγο για τόση ώρα. Σας παρακαλώ πολύ!
ΙΩΑΝΝΕΤΑ (ΑΝΝΕΤΑ) ΚΑΒΒΑΔΙΑ: Δεν τους διέκοψε κανείς!
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Κάνετε ερώτηση στην οποία αναφέρετε: «Κατόπιν των ανωτέρω επερωτώνται οι αρμόδιοι Υπουργοί…». Και θέτετε στη συνέχεια τις ερωτήσεις. Οι αρμόδιοι Υπουργοί είναι φαντάζομαι αυτοί που είναι εδώ μπροστά. Ο Υπουργός Οικονομικών μπορείτε να μου πείτε τι σχέση έχει με το μεταναστευτικό ζήτημα;
ΣΟΦΙΑ ΒΟΥΛΤΕΨΗ: Σας δίνει τα λεφτά από τον Προϋπολογισμό.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Κυρία Βούλτεψη, σας παρακαλώ!
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Γιατί κάνετε επίδειξη άγνοιας, κυρία Βούλτεψη;
ΣΟΦΙΑ ΒΟΥΛΤΕΨΗ: Εσείς το λέτε!
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Η διαχειριστική αρχή των χρημάτων είναι στο Υπουργείο Εθνικής Οικονομίας και Ανάπτυξης, που δεν την καλείτε εδώ. Αυτόν που διαχειρίζεται τα χρήματα δεν τον καλείτε. Βλέπετε με ευχαρίστηση σήμερα τον κ. Ξανθό, Υπουργό Υγείας, τον οποίο κάλεσα εγώ! Γιατί δεν τον καλέσατε εσείς;
Και βέβαια δεν συζητάμε για το Υπουργείο Υγείας, παρά το γεγονός ότι χιλιάδες παιδιά πηγαίνουν στα σχολεία και υπάρχουν διάφορα προγράμματα. Μην κάνετε επίδειξη άγνοιας.
Ας μπω, όμως, σε ορισμένα ζητήματα.
Αντίθετα, λοιπόν, με το γεγονός ότι πρέπει με προσοχή και με εθνικό και ευρωπαϊκό σεβασμό να προσεγγίζουμε αυτό το τεράστιο ζήτημα, έχετε αρχίσει -και καλά κάνετε- να πλειοδοτείτε σε συνθήκες διαβίωσης.
Και το κάνετε ανασύροντας εκθέσεις, όπως είναι η προ δύο ετών αναφορά στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και όχι στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, όπως λαθεμένα λέτε της ΜΚΟ «SolidarityNow» στο οποίο, αν δεν κάνω λάθος –καλά κάνουν οι άνθρωποι- υπάρχουν και στελέχη σας. Ταυτόχρονα θέτετε ζήτημα κακοδιαχείρισης των ευρωπαϊκών κονδυλίων, αν όχι διασπάθισής τους. Αυτό δεν κάνατε; Δεν κάνω λάθος σε σχέση με αυτό.
Εγώ από την πρώτη στιγμή λέω ότι αυτός ο έλεγχος όχι απλώς είναι καλοδεχούμενος, όπως και κάθε έλεγχος, αλλά είναι και επιβεβλημένος. Θα δοθούν σαφείς απαντήσεις για να σταματήσει η τακτική της λάσπης στον ανεμιστήρα, στην οποία επιδίδονται στελέχη της Νέας Δημοκρατίας και τον τόνο τον δίνει ο ίδιος ο Αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, ο κ. Μητσοτάκης.
Τα στοιχεία της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και των Υπουργείων, σχετικά με τη διάθεση των ευρωπαϊκών κονδυλίων, σας εκθέτουν γιατί προδίδουν ότι έχετε άγνοια επί των διαδικασιών ή συνειδητή προσπάθεια διαστρέβλωσης ή συνειδητή υπεραπλούστευση του ζητήματος. Διότι ένα ζήτημα με παγκόσμιες, πλέον, διαστάσεις, που εντείνονται στις επόμενες δεκαετίες, δεν είναι ένα θέμα απλώς καλού ή η κακού μάνατζμεντ, δεν είναι ένα θέμα λογιστικής προσέγγισης. Μην το αφήνετε μπροστά σε εμάς γιατί, αν θέλετε, οι τραπεζικοί μας λογαριασμοί είναι ανοικτοί για οσμές δήθεν οικονομικών σκανδάλων.
Να σας βάλω λίγο περισσότερο μέσα στο θέμα. Σήμερα έχουν εκτοπιστεί εξήντα έξι εκατομμύρια άνθρωποι από τις εστίες τους σε παγκόσμιο επίπεδο. Η Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ εκτιμά ότι είκοσι δύο εκατομμύρια άνθρωποι δικαιούνται διεθνούς προστασίας. Η Παγκόσμια Τράπεζα λέει ότι μόνο η κλιματική αλλαγή μπορούσε να μετατρέψει πάνω από εκατόν σαράντα τρία εκατομμύρια ανθρώπους σε μετανάστες κλίματος από την Αφρική, τη Νότια Ασία και τη Λατινική Αμερική.
Το μεταναστευτικό-προσφυγικό ζήτημα κανείς δεν μπορεί να πει ότι έχει ημερομηνία λήξης, κανείς δεν μπορεί να πει ότι φταίει αυτό το κράτος ή εκείνο το κράτος. Φταίνε οι πόλεμοι, φταίει η έλλειψη ελευθερίας, φταίει η φτώχεια, φταίει το γεγονός ότι οι άνθρωποι σε μία σειρά από χώρες δεν έχουν ζωή και προτιμούν να κάνουν επικίνδυνα ταξίδια παρά να πεθάνουν στον τόπο που βρίσκονται.
Εμείς, ως Ελλάδα, έχουμε πει το εξής: Ότι πρέπει να αντιμετωπιστεί το μεταναστευτικό-προσφυγικό και στις τρεις διαστάσεις του, δηλαδή πρώτον και στην εξωτερική διάσταση, σταματώντας τους πολέμους και παίζοντας ειρηνευτικό ρόλο, αλλά και δίνοντας αναπτυξιακά εργαλεία στις χώρες της μαζικής φτώχειας. Επίσης, με το να διαχειριζόμαστε τα σύνορα με τέτοιον τρόπο, ώστε η Συνθήκη της Γενεύης –εκ παραδρομής φαντάζομαι ο κ. Κικίλιας είπε η Συνθήκη της Λωζάνης- να ισχύει, αλλά και κάνοντας ανακατανομή της ευθύνης και του βάρους σε όλες τις χώρες της Ευρώπης. Διαφωνείτε;
Λέτε τα πέντε σημεία. Το ξέρετε ότι το screening των προσφύγων και μεταναστών -το ξέρετε; πείτε το- στα νησιά σημαίνει δύο ή τρία hot spot; Αυτό προτείνετε;
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: Όχι βέβαια.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Προτείνετε, λοιπόν, να φύγουν από τα νησιά όλοι και να έρθουν στην ενδοχώρα; Αυτή είναι η λύση; Τελειώσαμε; Ούτε αυτό.
Προτείνετε φύλαξη των συνόρων; Τι ακριβώς προτείνετε;
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: Φύλαξη των συνόρων.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Όταν, λοιπόν, μία βάρκα περνάει τα σύνορα, τι κάνουμε;
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΛΛΗΣ: Μα, σας παρακαλώ, κύριε συνάδελφε.
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: Μας ρωτάει ο Υπουργός.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Είναι ρητορικές οι ερωτήσεις, κύριε Αθανασίου.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Όχι, είναι ερώτηση γιατί αφού έχουν δευτερολογία, να απαντήσουν.
Όταν περνάει τη γραμμή των θαλασσίων συνόρων μία βάρκα, σκίζεται και οι άνθρωποι είναι στη θάλασσα, τι κάνουμε; Τους διασώζουμε ή τους αφήνουμε; Αυτό είναι.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Βεβαίως τους διασώζουμε.
ΣΟΦΙΑ ΒΟΥΛΤΕΨΗ: Αυτό είναι αυτονόητο.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Αυτό το ερώτημα το κάνατε εδώ και πέντε χρόνια και την ίδια απάντηση θα παίρνετε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Κύριε Βαρβιτσιώτη…
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Ευχαριστώ για την απάντηση.
Κύριε Βαρβιτσιώτη, για άλλη μια φορά σας λέω ότι εμείς τους ανθρώπους δεν τους αντιμετωπίζουμε ως εισβολείς, δεν τους αντιμετωπίζουμε ως απειλή. Ως απειλή αντιμετωπίζουμε –αν και είμαστε θωρακισμένοι εθνικά- αν κάποιος επιβουλευτεί την εθνική μας κυριαρχία. Τους αντιμετωπίζουμε σαν ανθρώπους που έχουν προβλήματα, που πάνω τους πρέπει να ισχύει το διεθνές δίκαιο, για να τα λέμε σταράτα. Και αυτούς που χρειάζονται διεθνή προστασία θα τους περάσουμε από άσυλο, θα δούμε τις διαδικασίες ανακατανομής στην Ευρώπη και αυτούς που δεν χρειάζονται διεθνή προστασία, θα τους επιστρέψουμε.
Όμως, εσείς δεν ξέρετε ούτε τη Συμφωνία ανάμεσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση και την Τουρκία.
ΣΟΦΙΑ ΒΟΥΛΤΕΨΗ: Όχι, δεν τηρείται η Συμφωνία.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Δεν ξέρει η κυρία Βούλτεψη, για παράδειγμα, ότι δεν προβλέπει να πηγαίνουν Αφγανοί ή Ιρακινοί πίσω. Το κύριο ζήτημα είναι οι Σύριοι.
ΣΟΦΙΑ ΒΟΥΛΤΕΨΗ: Μα, εσείς φταίτε.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Ναι, εμείς φταίμε. Για όλα εμείς φταίμε, έτσι και αλλιώς. Μην το ξεχνάτε.
Για πολλά χρόνια υπήρξα γραμματέας του Συνασπισμού και του ΣΥΡΙΖΑ και είμαι υπερήφανος που επί της Γραμματείας μου βγήκε εκείνη η περίφημη αφίσα που έλεγε «Για όλα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ», οπότε δεν μου λέτε τίποτα.
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: Κύριε Υπουργέ, το άρθρο 3 το επικαλεστήκατε εσείς.
(Θόρυβος στην Αίθουσα από την πτέρυγα του ΣΥΡΙΖΑ)
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΨΥΧΟΓΙΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, δεν διακόψαμε κανέναν εδώ μέσα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Τι θέλετε να κάνω τώρα εγώ; Να αποβάλω τον κ. Αθανασίου;
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Πάω στα συγκεκριμένα, κύριε Αθανασίου, για να μαθαίνετε κιόλας.
ΣΟΦΙΑ ΒΟΥΛΤΕΨΗ: ….(δεν ακούστηκε)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Μισό λεπτό, κύριε Υπουργέ.
Κυρία Βούλτεψη, έχετε ξεπεράσει τη γραφικότητα εδώ μέσα. Αν δεν μπορείτε να καθίσετε ήσυχα, βγείτε έξω. Τι να σας πω;
ΣΟΦΙΑ ΒΟΥΛΤΕΨΗ: Να μου κάνετε τη χάρη!
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Τι είπατε;
ΣΟΦΙΑ ΒΟΥΛΤΕΨΗ: Να μου κάνετε τη χάρη και να προσέχετε το στόμα σας.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Εγώ να προσέχω το στόμα μου;
ΣΟΦΙΑ ΒΟΥΛΤΕΨΗ: Η γλώσσα σας είναι απαράδεκτη. Ξέρουμε ποιος είναι γραφικός ή όχι.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Πάμε στα συγκεκριμένα, να ακούσετε και μερικά οικονομικά.
Με βάση το τελευταίο επικαιροποιημένο ενημερωτικό σημείωμα της Διεύθυνσης Εσωτερικών Υποθέσεων τον Οκτώβριο του 2018 -το οποίο και θα σας καταθέσω- για την Ελλάδα και όχι στην Ελληνική Κυβέρνηση, για την Προγραμματική Περίοδο 2014-2020 και όχι την Περίοδο 2015-2018 από τη Διεύθυνση Μετανάστευσης, Εσωτερικών Υποθέσεων και Ιθαγένειας της Ευρωπαϊκής Ένωσης, τη DG HOME, σε Υπουργεία και δημόσιες υπηρεσίες, διεθνείς οργανισμούς και ΜΚΟ, από τακτική και έκτακτη χρηματοδότηση της διατίθενται 561 εκατομμύρια ευρώ ως τακτική και 480 εκατομμύρια ευρώ ως έκτακτη χρηματοδότηση. Συνολικά 1.041 εκατομμύρια ευρώ για αυτή την εξαετία.
(Στο σημείο αυτό ο Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής κ. Δημήτριος Βίτσας καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν ενημερωτικό σημείωμα, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Από αυτά τα 561 εκατομμύρια ευρώ τακτικής χρηματοδότησης ως τώρα έχουν εκταμιευθεί 164 εκατομμύρια ευρώ που υπόκεινται σε αυστηρούς ελέγχους και διαδικασίες έγκρισης από τις αρμόδιες υπηρεσίες της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Τέλος πάντων, τι γίνεται; Για αδιαφάνεια μιλάτε, για τιμολόγια μιλάει που κατέθεσα εγώ ο ίδιος στις 24-10-2016, τρεις τόμους τιμολόγια. Φαίνεται ότι η μόνη επιμελής όσον αφορά σε αυτό το ζήτημα είναι η κυρία Βούλτεψη, η οποία κάθισε και διάβασε τουλάχιστον κάποια από αυτά. Θα τα συζητήσουμε, γιατί εδώ καθόμαστε και συζητάμε ότι παίρνουν κέτερινγκ οι εταιρείες κέτερινγκ. Την άλλη φορά θα δώσουμε κέτερινγκ στις εταιρείες ενδυμασίας για να είστε εσείς ευτυχείς.
Από τα 480 εκατομμύρια ευρώ έκτακτης χρηματοδότησης προς δημόσιες υπηρεσίες αντιστοιχούν 233 εκατομμύρια και συγκεκριμένα έχουν εγκριθεί και εκταμιεύονται σταδιακά ως εξής: Υπουργείο Άμυνας 127,73 εκατομμύρια ευρώ, Υπουργείο Υγείας 27,45 εκατομμύρια ευρώ, Υπουργείο Εσωτερικών -όταν ήταν το Υπουργείο Μεταναστευτικής Πολιτικής εκεί- 26,95 εκατομμύρια ευρώ, Υπουργείο Υποδομών και Μεταφορών 12,76 εκατομμύρια ευρώ. Και για να μιλάμε για διεθνείς διαγωνισμούς, το «12,76» είναι ο διεθνής δημόσιος διαγωνισμός για να αγοραστούν τα σπιτάκια που έχουν πάει σε όλη την Ελλάδα.
Υπουργείο Μεταναστευτικής Πολιτικής, το μετέπειτα, 10,42 εκατομμύρια ευρώ. Πριν από την υπογραφή της Κοινής Δήλωσης ΕΕ-Τουρκίας είχαν χορηγηθεί τα εξής ποσά που έχουν απορροφηθεί: Υπηρεσία Υποδοχής και Ταυτοποίησης 8,35 εκατομμύρια ευρώ, Ελληνική Αστυνομία 5,58 εκατομμύρια ευρώ, Γενική Γραμματεία Συντονισμού 6 εκατομμύρια ευρώ -όταν ήταν η Διαχειριστική Αρχή στη Γενική Γραμματεία Συντονισμού-, Ελληνικό Λιμενικό Σώμα 6,67 εκατομμύρια ευρώ, Υπηρεσία Ασύλου 1,18 εκατομμύρια ευρώ.
Επίσης, έχουν χορηγηθεί 248 εκατομμύρια ευρώ από αυτά προς τους διεθνείς οργανισμούς, δηλαδή 150 εκατομμύρια ευρώ στην Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ, 72 εκατομμύρια ευρώ στον Διεθνή Οργανισμό Μετανάστευσης και 26 εκατομμύρια ευρώ στο EASO.
Δεν θυμάμαι ποιος το είπε, αλλά θα ήθελα να διευκρινίσω κάτι. Για τα 20 τετραγωνικά μέτρα στη Μυτιλήνη δεν έδινε η ελληνική πολιτεία, αλλά έδινε το EASO. Από τότε που είπαμε εμείς ότι δεν πρέπει να τα δίνετε αυτά τα χρήματα στη Μόρια –εντάξει, δεν είναι 20 τ.μ., αλλά αυτό δεν έχει σημασία, είναι πολύ μικρός ο τόπος-, είχαμε τα προβλήματα με τον ιδιοκτήτη, με το «βάλε το φράχτη» ή «βγάλε το φράχτη». Τα ξέρετε αυτά τα πράγματα. Τουλάχιστον ο κ. Αθανασίου τα ξέρει.
Το σύνολο της έκτακτης χρηματοδότησης υπόκειται, επίσης, σε έλεγχο, αλλά με πιο ευέλικτες διαδικασίες έγκρισης. Όσον αφορά την αντιμετώπιση επειγουσών αναγκών στη διαχείριση του προσφυγικού, η κατάσταση –και αυτό ας μην το λησμονούμε- άγγιξε τα προηγούμενα χρόνια τις συνθήκες ανθρωπιστικής κρίσης. Γι’ αυτόν τον λόγο, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή και η αρμόδια Διεύθυνση Εσωτερικών Υποθέσεων προχώρησε στην έγκριση έκτακτων κονδυλίων που προϋποθέτουν πιο γρήγορες διαδικασίες εκταμίευσης και πιο ελαστικό πλαίσιο έγκρισης.
Παρενθετικά, σας λέω ότι έχουν γίνει οι διεθνείς διαγωνισμοί για τη σίτιση και εδώ και δύο χρόνια είναι ακόμα στο Ελεγκτικό Συνέδριο. Τι θα έλεγα εγώ ή οποιοσδήποτε Υπουργός, είτε αυτός ήταν ο κ. Καμμένος ή ήταν ο κ. Ρήγας ή προηγουμένως ο κ. Κουβέλης, «Περιμένετε να το εγκρίνει το Ελεγκτικό Συνέδριο για να φάτε»;
Πείτε μου –γιατί φαντάζομαι ότι θα μιλήσουν κιόλας- ποια είναι η απευθείας ανάθεση. Σε όλη την περίοδο που ήμουν στο Υπουργείο Άμυνας γίνονταν παντού πρόχειροι διαγωνισμοί.
ΣΟΦΙΑ ΒΟΥΛΤΕΨΗ: Όχι, όχι. Πρόχειροι δεν ήταν.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Με δημοσίευση, κύριε Αθανασίου.
Παντού πρότεινα να γίνουν συσπειρώσεις και κοινοπραξίες ντόπιων, ώστε να μπορούν να τους πάρουν τους διαγωνισμούς. Μιλάμε βασικά για τα νησιά γιατί στην υπόλοιπη Ελλάδα έχουμε το σύστημα CASH, με το οποίο παίρνουν χρήματα οι ίδιοι, αγοράζουν και φτιάχνουν το φαγητό τους και ενδυναμώνει και η τοπική οικονομία.
Όσον αφορά ειδικά το Υπουργείο Μεταναστευτικής Πολιτικής και τις υπηρεσίες του, σας καταθέτω αναλυτικά –για να τελειώνουμε μ’ αυτό- το σύνολο των χρηματοδοτούμενων από ευρωπαϊκά κονδύλια δράσεων που έχουν λάβει από το 2015 και εντεύθεν.
(Στο σημείο αυτό ο Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής κ. Δημήτριος Βίτσας καταθέτει για τα Πρακτικά τα προαναφερθέντα έγγραφα, τα οποία βρίσκονται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Αυτά είναι αυτά που μπορέσαμε να κάνουμε.
Αυτές πάλι είναι άλλες επτακόσιες σελίδες, τις οποίες θα πρέπει να αναλάβετε να τις τυπώσετε, γιατί είναι με τη μορφή «USB». Εγώ ο ίδιος σας το λέω. Υπάρχουν και νέες τεχνολογίες. Όποιο κόμμα θέλει μπορεί να τις ζητήσει και με ένα «mail» μπορεί να τις έχει.
(Στο σημείο αυτό ο Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής κ. Δημήτριος Βίτσας καταθέτει για τα Πρακτικά με τη μορφή στικ (ψηφιακό μέσο αποθήκευσης) τα προαναφερθέντα στοιχεία, τα οποία βρίσκονται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Παράλληλα, από τη Διεύθυνση Ανθρωπιστικής Βοήθειας, την DG ECHO –για να συνεννοούμαστε, η DG HOME είναι υπό τον κ. Αβραμόπουλο, ενώ η DG ECHO είναι υπό τον κ. Στυλιανίδη- έχουν διατεθεί ως έκτακτη χρηματοδότηση 605,35 εκατομμύρια ευρώ αποκλειστικά και μόνο …
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Συνολικά είναι 1.600.000.000 ευρώ.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Δεν μπορείτε να ξεχωρίσετε κάτι. Κάνουμε έναν προϋπολογισμό. Αυτός ο προϋπολογισμός είναι 1.600.000.000 ευρώ. Αν κοιτούσατε αυτό το σημείωμα που βγήκε το 2018, θα καταλαβαίνατε ότι αυτά δεν δίνονται ως χρήματα, αλλά γίνονται δράσεις και χρηματοδοτούνται οι δράσεις. Απ’ αυτές τις δράσεις, λοιπόν, αυτή τη στιγμή έχουν εγκριθεί 1.041.000.000 ευρώ και έχουμε ακόμη μπροστά μας δυόμισι χρόνια.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Τουλάχιστον εκεί συμφωνούμε.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Μα, αν με παρακολουθούσατε, πάντοτε θα συμφωνούσατε. Δεν θέλετε να συμφωνήσετε. Αυτό είναι το πρόβλημα.
Αυτό όλο το ποσό των 605 εκατομμυρίων έχει διατεθεί αποκλειστικά σε Διεθνείς Οργανισμούς και ΜΚΟ, που στο σύνολό τους είναι δεκαεπτά, για την παροχή υπηρεσιών στο πλαίσιο της πολιτικής υποδοχής αιτούντων ασύλου στη χώρα μας. Και αυτή αναμένεται να φτάσει τα 650 εκατομμύρια ευρώ μέχρι το τέλος του 2018.
Και τώρα ένα άλλο λάθος: Αυτή η Διεύθυνση δεν δίνει σε κράτη. Αυτή η Διεύθυνση από τον Κανονισμό της δίνει μόνο σε Διεθνείς Οργανισμούς και Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις. Για πρώτη φορά και η Ευρωπαϊκή Ένωση, ακόμη και η Ύπατη Αρμοστεία αντιμετώπισε το ζήτημα μεγάλου κύματος μεταναστευτικού και προσφυγικού σε δομημένες χώρες όπως είναι η Τουρκία, όπως είναι η Μάλτα, όπως είναι η Κύπρος, όπως είναι η Ελλάδα, όπως είναι η Ιταλία. Όλο το προηγούμενο διάστημα μιλούσαν για χώρες της υποσαχάριας Αφρικής ή της Αφρικής και τα χρήματα αυτής της Διεύθυνσης πήγαιναν στην Ύπατη Αρμοστεία, στο ΔΟΜ, κ.λπ. Άρα, συγκεκριμένα τώρα οι χρηματοδοτήσεις των εν λόγω φορέων έχουν ως εξής:
Ύπατη Αρμοστεία: 356,67 εκατομμύρια ευρώ.
Διεθνής Οργανισμός Μετανάστευσης: 47,7 εκατομμύρια ευρώ.
Danish Refugee Council: 44,5 εκατομμύρια ευρώ.
International Rescue Committee: 28,74 εκατομμύρια ευρώ.
IFRC: 17,6 εκατομμύρια ευρώ.
Norwegian Refugee Council: 17,3 εκατομμύρια ευρώ.
Arbeiter-Samariter-Bund: 15,26 εκατομμύρια ευρώ.
UNICEF: 14,8 εκατομμύρια ευρώ.
Γιατροί του Κόσμου: 14,3 εκατομμύρια ευρώ.
OXFAM, η οποία πλέον έχει φύγει από την Ελλάδα: 13,5 εκατομμύρια ευρώ.
Save the children: 9,65 εκατομμύρια ευρώ.
Mercy Corps: 6,57 εκατομμύρια ευρώ.
Terre des Hommes, ισπανική: 5,83 εκατομμύρια ευρώ.
Care Germany: 3,73 εκατομμύρια ευρώ.
Spanish Red Cross: 2 εκατομμύρια ευρώ
Metadrasi: 1 εκατομμύριο ευρώ
Χαμόγελο του Παιδιού: 0,8 εκατομμύρια ευρώ.
Συγκεκριμένα πράγματα. Εδώ αξίζει να σημειωθεί αυτό που σας είπα. Αυτά, τώρα, γίνονται κατευθείαν συμβόλαια της Ευρωπαϊκής Επιτροπής με αυτούς τους Οργανισμούς και ελέγχονται απευθείας από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή.
Αυτό που δεν καταλαβαίνετε τόσο καιρό είναι ότι κατηγορώντας δήθεν για αδιαφάνεια την ελληνική Κυβέρνηση, στην ουσία κατηγορείτε την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Αυτό κάνετε τόσο καιρό. Και προσπαθώ με μία έννοια απέναντι στην Ευρώπη –με συγχωρείτε για την έκφραση, δεν μου βγαίνει κάποια άλλη- να σας «σώσω», αλλά δεν θέλετε. Άμα δεν θέλετε, ωραία, τι να σας κάνω;
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: Κύριε Υπουργέ, ο φορολογικός έλεγχος και ο δημοσιονομικός έχει…(δεν ακούστηκε)
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Εντάξει, ξεκινάω ξανά και ξαναλέω: Αυτά είναι χρήματα από την Ευρωπαϊκή Ένωση στο σύνολό τους. Τα ελληνικά ελέγχονται από το Ελεγκτικό Συνέδριο, την Ελληνική Διαχειριστική Αρχή και τον ΕΔΕΛ.
Τα ευρωπαϊκά ελέγχονται από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, από το αντίστοιχο Ελεγκτικό Συνέδριο, το Ευρωπαϊκό ας το ονομάζουμε έτσι, και τη Διεύθυνση Ενάντια στην Απάτη, την OLAF. Θα σας πω και άλλα αμέσως, μετά.
Άρα, εδώ συζητάμε για ό,τι έχει γίνει μέχρι τώρα. Έχουμε υποστεί πέντε με έξι ελέγχους. Θα μιλήσει και ο Παναγιώτης ο Ρήγας μετά. Όμως, από το 2017 ο έλεγχος για το Υπουργείο Άμυνας έχει κλείσει από τα ευρωπαϊκά με άριστα. Και για το δε Υπουργείο Μεταναστευτικής Πολιτικής, που παίρνει λίγα χρήματα και ρωτάτε που έχει συνολικά 38 εκατομμύρια για όλα αυτά τα χρόνια, έχει κλείσει χωρίς καμία παρατήρηση. Άρα, σε αυτά αντιστοιχεί το περιβόητο 1,667.
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: Όχι, έχει…
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Τι θέλετε, να σας απαντήσω; Όχι, με συγχωρείτε! Εγώ έχω πλήρη εμπιστοσύνη ότι αυτοί οι Διεθνείς Οργανισμοί, όπως ο ΔΟΜ, η Ύπατη Αρμοστεία, που ελέγχονται και εσωτερικά, κάνουν καλά τη δουλειά τους και τόσα χρόνια το έχουν αποδείξει. Εσείς λέτε ότι δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους; Κάτι τρέχει, εδώ πέρα. Δεν μπορεί να λέτε και το ένα και το άλλο! Τελείωσα με αυτό.
Πάμε τώρα στην έρευνα της OLAF, ας μου αφαιρέσετε μετά χρόνο. Εδώ η κυρία Μπερτό…
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΣΙΑΡΑΣ: Είναι και άλλοι τρεις Υπουργοί, όμως.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Αφήστε και για τη δευτερολογία σας, κύριε Υπουργέ.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Κύριε Πρόεδρε, στη δευτερολογία θα έχω τον πρώην Διευθυντή…
Η κυρία Μπερτό στις 26 Σεπτεμβρίου του 2018 ενημερώνει: «Μέχρι σήμερα δεν έχουμε βρει κάποιο στοιχείο κακοδιαχείρισης κονδυλίων καθ’ οιονδήποτε τρόπο. Όλα τα μακροπρόθεσμα κονδύλια υπόκεινται σε ετήσιες εκκαθαρίσεις λογαριασμών, που σημαίνει ότι ελέγχουμε ετησίως πως όλα έχουν δαπανηθεί σωστά. Δεν βρήκαμε καμμία απόδειξη κακοδιαχείρισης των κονδυλίων, κάτι το οποίο μας επιτρέπει να συνεχίσουμε τη χρηματοδότηση αυτού του έργου». Και στις 5 Οκτωβρίου με δική μου επιστολή προς τον Επίτροπο ζητάω να μου γνωστοποιηθούν ποια είναι εκείνα τα στοιχεία με τα οποία γίνεται, ώστε να ενεργοποιηθεί η OLAF.
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: …(Δεν ακούστηκε)
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Καλά ευχαριστώ πολύ. Αυτό βεβαίως, δεν έχει απαντηθεί ακόμα. Αυτή είναι η επιστολή, την οποία και θα καταθέσω στα Πρακτικά.
Μισό λεπτό, κύριε Πρόεδρε, ολοκληρώνω.
Και αυτές είναι οι δύο απαντήσεις, η απάντηση που έστειλε στο Ποτάμι το Υπουργείο. Το Ποτάμι τουλάχιστον ξέρει ποιον ρωτάει.
(Στο σημείο αυτό ο Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής κ. Δημήτριος Βίτσας καταθέτει για τα Πρακτικά τα προαναφερθέντα έγγραφα, τα οποία βρίσκονται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Σας λέω ότι η OLAF στις 3/11/2017 -επειδή υπάρχει μέσα στην ερώτησή σας-κάνει μαζί με το ελληνικό γραφείο της Γενικής Γραμματείας Καταπολέμησης της Διαφθοράς έρευνα για ΜΚΟ, η οποία χρηματοδοτήθηκε αποκλειστικά από κονδύλια της Ευρωπαϊκής Ένωσης με το ποσό των 7.150.000 ευρώ. Κάνει αυτήν την έρευνα. Τώρα κάνει και την έρευνα, μετά τα δημοσιεύματα, που της έδωσε η Επιτροπή, η οποία λέει «Όσο με αφορά, δεν έχω βρει τίποτα». Είναι δύο διαφορετικές, για να είμαστε μεταξύ μας εντάξει. Αυτά τα έγγραφα, όμως, δεν μπορώ να σας τα δώσω.
Εμείς τώρα τι έχουμε κάνει; Για να κλείσω και θα τα πούμε και στη δευτερολογία μου.
(Θόρυβος στην Αίθουσα)
Δεν θέλετε; Βιάζεστε;
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Βάλτε τελεία, κύριε Υπουργέ. Κάνουμε κακή χρήση του χρόνου τώρα.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ-ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Ναι, βιαζόμαστε.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Μαθαίνετε. Δεν μαθαίνετε;
Αυτήν τη στιγμή έχουμε δημιουργήσει ένα σύστημα φιλοξενίας, όπου είκοσι πέντε χιλιάδες άνθρωποι μένουν σε διαμερίσματα. Έχουμε δημιουργήσει είκοσι οκτώ δομές προσωρινής φιλοξενίας -έχω και ορισμένες φωτογραφίες από τις δομές εκεί, από τις είκοσι οκτώ, τις δεκαοκτώ- και υπάρχουν και έξι κέντρα υποδοχής και ταυτοποίησης. Σας ξαναλέω εδώ και τρεις μήνες «Μην επικεντρώνετε στη Μόρια. Στη Μόρια υπάρχει ένα πρόγραμμα. Στη Μόρια σιγά-σιγά θα αρχίσει να λύνεται αυτό το ζήτημα». Το πρόβλημά μου, το πρόβλημά σας, το πρόβλημα όλων μας, είναι η Σάμος, γιατί έχει στοχοποιηθεί το νησί. Γιατί μόνο από τον Σεπτέμβριο μέχρι τις 25 Οκτωβρίου στη Σάμο έχουμε δύο χιλιάδες τριακόσιες δεκαεπτά εισροές και έφυγαν χίλιοι εκατόν τρεις.
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: Στη Μυτιλήνη;
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Στη Μυτιλήνη σε αυτό το χρονικό διάστημα, κύριε Αθανασίου, έχουν μπει δύο χιλιάδες οκτακόσιες εννέα και έχουν φύγει τρεις χιλιάδες εξακόσιες εξήντα δύο.
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: Τρεις χιλιάδες τριακόσιες ογδόντα πέντε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Δεν θα τα χαλάσουμε στον λογαριασμό.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Σας λέω μέχρι τις 25 Οκτωβρίου.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Κύριε Υπουργέ, βάλτε μια τελεία τώρα να έρθει και ο επόμενος.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Για να το κλείσω, γιατί έχω και άλλα…
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: Μα, εσείς τον Σεπτέμβριο λέγατε ότι θα φύγουν όλοι.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Έχουμε την ίδια συζήτηση, κύριε Αθανασίου, που είχαμε με την Ειδομένη: «Γιατί στην Ειδομένη δεν εκκενώθηκε στις 10 του μήνα και εκκενώθηκε σε έναν μήνα;», «Γιατί ο Πειραιάς δεν εκκενώθηκε στις 15 Απριλίου -εγώ το είχα πει αυτό- και εκκενώθηκε στις 30 Απριλίου;», «Γιατί στη Μόρια δεν γίνεται το βιολογικό;», όταν ολοκληρώνονται οι γραφειοκρατικές διαδικασίες «Γιατί αργεί το βιολογικό;» και όταν θα γίνει το βιολογικό -που θα γίνει-, θα αρχίσουμε μετά η συζήτηση «Είναι καλό το βιολογικό; Μήπως στάζει το βιολογικό;».
Εντάξει, είναι σοβαρή αυτή η συζήτηση;
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: Πέντε χρόνια, κύριε Υπουργέ.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Είναι σοβαρή συζήτηση;
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Κύριε Υπουργέ, ευχαριστούμε.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Σας καταθέτω, λοιπόν, και ένα μικρό από την Υπηρεσία Ασύλου όσον αφορά εις τη διαχείριση των ευρωπαϊκών κονδυλίων. Τα υπόλοιπα θα τα βρείτε στο στικάκι.
(Στο σημείο αυτό ο Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής κ. Δημήτριος Βίτσας καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Θέλω να σας πω το εξής: Η κατάσταση είναι δύσκολη, ιδιαίτερα στα νησιά. Την Πέμπτη, την Παρασκευή και το Σάββατο ήμουν στην Τουρκία, όπου είχα συνάντηση και με τον Υπουργό Εσωτερικών της Τουρκίας. Η συνάντηση είχε ως θέμα μόνο το Μεταναστευτικό, ανταλλαγή σκέψεων όσον αφορά τι περισσότερο μπορούμε να κάνουμε ώστε και το 24% αύξηση να γίνει 24% μείωση. Έχουν και αυτοί στην Τουρκία τεσσεράμισι εκατομμύρια πρόσφυγες και μετανάστες, δηλαδή τριάμισι εκατομμύρια Σύριους και ένα εκατομμύριο. Μου έλεγε, λοιπόν, τις αποτροπές που κάνουν οι ίδιοι, ώστε να μην αφήσουν να περάσουν τα παράλια. Και στο τέλος του μήνα -το ξέρει ο Φώτης Κουβέλης, ο οποίος δεν είναι αυτήν την στιγμή εδώ- έχουμε συνάντηση στην Αθήνα με τον αρχηγό της ακτοφυλακής -όχι εμείς, αλλά ο αντίστοιχος αρχηγός του Λιμενικού-για να εμβαθύνουμε τη συνεργασία μας. Στην Τουρκία και στην Ελλάδα έγιναν τον Μάιο δύο συναντήσεις που ανέκοψαν τον Έβρο. Έξι χιλιάδες ήταν στον Έβρο. Πώς τα βρήκατε οκτώ χιλιάδες; Την παραπροηγούμενη εβδομάδα από τον Έβρο ήταν δώδεκα χιλιάδες επτακόσιες.
Ακούστε: εκείνο που δεν πρόκειται να γίνει είναι να σταματήσουμε την προσπάθεια και τον αγώνα. Από 1η Μαρτίου του 2018 μέχρι τώρα έχουμε προσθέσει στους χώρους φιλοξενίας στην ενδοχώρα δέκα χιλιάδες εκατόν εξήντα νέες θέσεις. Άμεσα, μέσα στον Σεπτέμβριο ελπίζω, θα προστεθούν σε αυτές τις δέκα χιλιάδες εκατόν εξήντα θέσεις επτά χιλιάδες πεντακόσιες ογδόντα τέσσερις. Και μου λέτε ότι μιλάω για την Ευρώπη. Τι θα γίνει; Θα έρχονται στα νησιά; Άντε να συμφωνήσω, γιατί εγώ το έχω πει: Ακόμα πιο γρήγορα οι διαδικασίες ασύλου, ακόμα πιο γρήγορα η μεταφορά στην ενδοχώρα. Αυτό θα μας λύσει το πρόβλημα; Θα το κάνουμε, θα το κάνουμε! Θα μας λύσει το πρόβλημα; Πρέπει να υπάρξει ανακατανομή και να συμφωνήσουμε σε αυτό, πρέπει να δουλέψετε κι εσείς στο ευρωπαϊκό σας κόμμα, να δουλέψουν οι πάντες. Ακούω και χθες από διεθνή οργανισμό να λέει «αυτό που πρέπει να κάνετε είναι να τους πάρετε από τα νησιά και γρήγορα να τους μεταφέρετε στην ενδοχώρα». Και λέω: «το σκέφτηκε μόνος του ή τον βοήθησαν;».
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: Γιατί να υπάρχουν τέσσερα στάδια ασύλου;
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Κύριε Αθανασίου, εμποδίζετε τον Υπουργό να κατέβει από το Βήμα. Μην κάνετε παρεμβάσεις.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Σας ευχαριστώ πολύ. Τα υπόλοιπα στη δευτερολογία μου.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Παρακαλούμε.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΣΙΑΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, τηρήστε μια διαδικασία!
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Αυστηροί στην κριτική!
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Θέλετε να μείνει κι άλλο ο Υπουργός στο Βήμα;
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΣΙΑΡΑΣ: Τριάντα πέντε λεπτά μίλησε ο Υπουργός!
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Μα, αυτό λέω. Ο κ. Αθανασίου έχει αντίρρηση.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Κύριε Βαρβιτσιώτη, μείνατε ικανοποιημένος από τα στοιχεία;
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Πρέπει να απαντηθούν τα ερωτήματα!
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Βαρεμένος): Ελάτε τώρα!
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΣΙΑΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, η διαδικασία είναι διαδικασία!
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΙΤΣΑΣ (Υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής): Σας ικανοποίησαν τα στοιχεία που σας έδωσα;
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Ευτυχώς, μετά από τρία χρόνια φέρατε στοιχεία!
