Κατάργηση εισιτηρίου στα μουσεία

Πρόταση του Συλλόγου Ελλήνων Αρχαιολόγων

Την κατάργηση του εισιτηρίου στα μουσεία-αρχαιολογικούς χώρους, «για να γίνουν αγαπητοί τόποι παιδείας και ψυχαγωγίας», προτείνει ο Σύλλογος Ελλήνων Αρχαιολόγων. Παράλληλα, στον αντίποδα του νομοσχεδίου του υπουργείου Πολιτισμού για τη μετατροπή του Νέου Μουσείου της Ακρόπολης σε Νομικό Πρόσωπο Δημοσίου Δικαίου, ο ΣΕΑ προτείνει τη δημιουργία Εφορείας Μνημείων Ακρόπολης, μιας Ειδικής Περιφερειακής Υπηρεσίας που θα διαχειρίζεται τα μνημεία, το παλιό και το νέο Μουσείο, τα έργα αναστήλωσης στον Ιερό Βράχο, αλλά και το ζήτημα της επιστροφής των γλυπτών του Παρθενώνα.

Οι ιδιαιτερότητες των ελληνικών μουσείων και η σχέση με τους αρχαιολογικούς χώρους, τα προβλήματα, η χαμηλή επισκεψιμότητα και ζητήματα διοίκησης των μουσείων είναι ορισμένα από τα θέματα που απασχόλησαν τους ομιλητές στην ημερίδα που πραγματοποιήθηκε στο αμφιθέατρο του ΥΠΠΟ, σε συνδυασμό με τη χθεσινή 24ωρη απεργία που είχε κηρύξει ο ΣΕΑ.

Διοίκηση
«Τα ξένα μουσεία έχουν σωστό τρόπο διοίκησης», τόνισε ο διευθυντής του Εθνικού Αρχαιολογικού Μουσείου κ. Νίκος Καλτσάς: «Οι διευθυντές τους δεν ασχολούνται με το αν υπάρχει χαρτί υγείας ή αν το μουσείο είναι καθαρό.

Ζω σε ένα μεγάλο μουσείο αλλά με τρώνε η καθημερινότητα και η διεκπεραίωση. Ο διευθυντής υπογράφει τα πάντα. Πρέπει να βρεθεί ένα μοντέλο αυτοδιοίκησης για ορισμένα μουσεία, να βγούμε από τη μιζέρια».

«Πρέπει ένα μουσείο να βγάζει τα λεφτά του για να είναι αποδεκτό από μια τοπική κοινωνία;», έθεσε το ερώτημα ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ κ. Κώστας Καρτάλης. «Η εμπορευματοποίηση των μουσείων ακυρώνει τον παιδευτικό τους χαρακτήρα, μας βρίσκει αντίθετους η σχέση του πολιτισμού με την τουριστική ανάπτυξη», ανέφερε η βουλευτής του ΚΚΕ κυρία Εύα Μελά. «Δεν είναι κακό ένα μουσείο να έχει έσοδα, πρέπει να δούμε τι κάνουμε λάθος και τα μουσεία μας δεν προκαλούν το ενδιαφέρον», επεσήμανε ο βουλευτής του ΛΑΟΣ κ. Αδωνις Γεωργιάδης.

Ελ. Τσουρή: Δεν υπάρχει ανταγωνισμός στην ακτοπλοία

Τα βασικά σημεία της ομιλίας της Ελπίδας Τσουρή σήμερα στη Βουλή:
Τα 4,5 χρόνια διακυβέρνησης της χώρας από τη Ν.Δ., ένα δημόσιο αγαθό, το συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα του Έλληνα πολίτη για επαρκή, ασφαλή και οικονομικά προσιτή ακτοπλοϊκή μετακίνηση, αντιμετωπίζεται απλώς μία οικονομική δραστηριότητα, που υπόκειται δήθεν στους νόμους της ελεύθερης αγοράς αλλά στην πραγματικότητα έχει αφεθεί εξολοκλήρου στους νόμους μιας ολιγοπωλιακής αγοράς.

Οι ισχυρισμοί και οι εντατικές προσπάθειες της Κυβέρνησης και του αρμόδιου Υπουργού να πείσουν και να διαβεβαιώσουν τον Ελληνικό λαό ότι στις ακτοπλοϊκές υπηρεσίες λειτουργεί ο υγιής ανταγωνισμός και οι μηχανισμοί ελέγχου της αγοράς είναι ανυπόστατες, εξωπραγματικές και ψευδεπίγραφες.

Όπως ανυπόστατες έως και προκλητικές, θα χαρακτηρίζαμε και τις συνεχείς, μέσα σε πνεύμα «κατανόησης και συμπαράστασης», επαφές και «συνεννοήσεις» του αρμόδιου Υπουργού, με τις ακτοπλοϊκές επιχειρήσεις, καθώς και τις συστάσεις και τα ευχολόγια για αυτοσυγκράτηση των τιμών.

Και αυτό γιατί η εξασφάλιση ίδιων δικαιωμάτων και επιλογών μετακίνησης, για όλους τους κατοίκους της χώρας αποτελεί αυτονόητη υποχρέωση της Πολιτείας και όχι αντικείμενο συμβουλών και συστάσεων.
….

Οι κυβερνητικοί διθύραμβοι για μείωση των τιμών των εισιτηρίων και αύξηση της ποιότητας των παρεχόμενων υπηρεσιών λόγω του ανταγωνισμού, μετά από την απελευθέρωση των ναύλων οικονομικής θέσης το 2006, έχουν πλήρως διαψευστεί. Η απογείωση των ναύλων από την Ανοιξη του 2006 έως σήμερα φτάνει στα επίπεδα του 50-60%.

Και το χειρότερο η Κυβέρνηση δηλώνει ανεύθυνη και ανήμπορη να αντιδράσει στις όποιες εξελίξεις, υποβαθμίζοντας και τη νοημοσύνη των Ελλήνων πολιτών.
……

Εύλογα ερωτηματικά ανακύπτουν και από την άρνηση σας να δώσετε συγκεκριμένες απαντήσεις και στοιχεία σε ερώτηση μας σχετικά με «την εποπτεία και τον έλεγχο της αγοράς των ακτοπλοϊκών υπηρεσιών».
Γιατί το Υπουργείο αρνείται σε βουλευτές του Ελληνικού Κοινοβουλίου την πρόσβαση σε στοιχεία απαραίτητα και κρίσιμα για την αξιολόγηση των ακτοπλοϊκών υπηρεσιών της χώρας σε επίπεδο ποιότητας, τιμών και ανταγωνισμού;
Γιατί

1. Δεν μας ενημερώνει για το ποιες είναι σήμερα οι ακτοπλοϊκές συνδέσεις που πληρούν τις προϋποθέσεις απελευθέρωσης των ναύλων και για το ποιο είναι το κριτήριο που ικανοποιούν (επιβατική κίνηση >150.000 και δύο ανεξάρτητες εταιρείες ή επιβατική κίνηση>300.000);
2. Δεν καταθέτει όλα τα πρόσφατα στατιστικά στοιχεία, βάσει των οποίων υπολογίζεται η ετήσια επιβατική κίνηση ανά λιμένα της χώρας;
3. Δεν καταθέτει τις προβλεπόμενες εκ του νόμου δηλώσεις τιμολογιακής πολιτικής των εταιρειών που δραστηριοποιούνται τα δύο τελευταία χρόνια σε απελευθερωμένες γραμμές;

Νιώθετε υποχρέωση να διαφυλάξετε την κερδοφορία των επιχειρήσεων αλλά όχι την υποχρέωση να υπηρετείτε τους θεσμούς και τον λαό που σας επέλεξε.

Τους ίδιους ανυπόστατους και ψευδείς ισχυρισμούς διατυπώσατε και για την κατάργηση του ορίου ηλικίας για την απόσυρση των πλοίων, που είχε τεθεί στον ίδιο νόμο. Αντί να παραδεχτείτε ότι δεν προτίθεται η Κυβέρνηση να διαθέσει φαιά ουσία και πόρους για τον εκσυγχρονισμό του γηραιού στόλου στις άγονες γραμμές, επικαλεστήκατε εναρμόνιση με την Ευρωπαϊκή νομοθεσία για τους κανόνες ασφάλειας των πλοίων, που ουδεμία σχέση έχουν και πολύ περισσότερο σε καμία περίπτωση δεν επιβάλλουν στα κράτη μέλη τέτοιου είδους ρυθμίσεις. Ουδέποτε τέθηκε τέτοιο θέμα από την Ε.Ε. Εάν είναι αλλιώς καταθέστε τα σχετικά στοιχεία.

Δυστυχώς δεν περιορίζονται μόνο εδώ οι θεσμικές σας απορυθμιστικές πρωτοβουλίες.

Υποκύπτοντας στην εναρμονισμένη πρακτική μη κατάθεσης εμπρόθεσμων δηλώσεων τακτικής δρομολόγησης, δώσατε τη δυνατότητα τακτικής δρομολόγησης πλοίων, με υποβολή δηλώσεων δρομολόγησης μετά την 31η Ιανουαρίου, με αποτέλεσμα την αναίρεση κάθε έννοιας προγραμματισμού δρομολογίων, από την πλευρά της πολιτείας, αλλά και επιχειρηματικού προγραμματισμού, από την πλευρά των πλοιοκτητών.

Προχωρήσατε και στην κατάργηση της υποχρέωσης, κατάθεσης και κατάπτωσης εγγυητικής επιστολής για όλες τις γραμμές, πλην αυτών που είναι σε δημόσια υπηρεσία, παραβλέποντας το γεγονός ότι η πλειοψηφία των γραμμών επιβαρύνεται τουλάχιστον με την υποχρέωση της δεκάμηνης εξυπηρέτησης, μέσα στα πλαίσια του δημόσιου χαρακτήρα των ακτοπλοϊκών μεταφορών και των υπηρεσιών κοινής ωφελείας που παρέχουν.

Υποβαθμίσατε το ΣΑΣ, μεταβιβάζοντας σε υφιστάμενα όργανα το δικαίωμα υπογραφής προσωρινής τροποποίησης ή περικοπής δρομολογίων, καθώς και εκτέλεσης έκτακτων δρομολογίων ή προσεγγίσεων σε δρομολογημένα πλοία, ύστερα από σχετικά αιτήματα.

Καταργήσατε το χρονικό όριο για τη διεξαγωγή των διαγωνισμών για τις γραμμές δημοσίου συμφέροντος, που ήταν η 15η Ιουνίου. Έκτοτε επικράτησε ένα χάος στο σχεδιασμό, προγραμματισμό και στη διεξαγωγή των διαγωνισμών. Η μόνη λύση στις περισσότερες περιπτώσεις ήταν η παράταση των συμβάσεων που υπήρχαν.
…..

Υπάρχει διάχυτη η εντύπωση, για να μην πω η πεποίθηση, ότι ένας πολύ μικρός αριθμός εταιρειών κάνει ότι θέλει, αλλάζει πλοία, μειώνει τα δρομολόγια και αυξάνει τις τιμές κατά το δοκούν, ενίοτε απειλεί ότι θα πάρει τα πλοία του και θα φύγει, καταστρατηγεί τις ΣΣΕ με τους ναυτικούς και οι πολίτες ζουν υπό καθεστώς ομηρίας…

Η πραγματικότητα είναι μία-τη ζούμε τα τελευταία χρόνια-, τη ζούμε έντονα και φέτος.
Πλήρης αποδιοργάνωση του ακτοπλοϊκού δικτύου της χώρας.
Μη έγκαιρη ανακοίνωση των δρομολογίων και αλλαγές.
Πλοία και δρομολόγια που ανακοινώνονται και σε λίγες μέρες αποδρομολογούνται.
Πώς να αναπτυχθεί ο τουρισμός στα νησιά, κάτω από αυτές τις συνθήκες;
Πως να λειτουργήσει η τουριστική αλυσίδα, όταν δεν υπάρχουν εξασφαλισμένα δρομολόγια;

Για την ανύπαρκτη σύνδεση των νησιών του Βορείου Αιγαίου με τη Β. Ελλάδα προσφερθήκατε να μεσολαβήσετε σε Χιώτες εφοπλιστές. Οποία θεσμική παρέμβαση!

Στο ακριτικό Καστελόριζο, που υποσχεθήκατε απ’ευθείας σύνδεση με τον Πειραιά, έγινε ένα δρομολόγιο και σταμάτησε...
Οι κάτοικοι των Κυθήρων, για μήνες βίωσαν την ακτοπλοϊκή απομόνωση, ζητώντας το αυτονόητο, μια ικανοποιητική διασύνδεση με τη Νεάπολη.
Τους φτάσατε 20 χρόνια πίσω, με καΐκι γίνονται οι μεταφορές ειδών πρωτής ανάγκης, των κατοίκων αλλά και των τουριστών.

Οι μονοπωλιακές καταστάσεις που επικρατούν και οι μειώσεις των δρομολογίων, έχουν επιφέρει σχεδόν εξίσωση των τιμών των εισιτηρίων σε ταχύπλοα και συμβατικά. (Σέριφος (38-2,5ωρες 36€-6,5 ώρες).
Άλλωστε στις περισσότερες γραμμές όπου δραστηριοποιούνται δύο εταιρείες, η μία δρομολογεί συμβατικό πλοίο και η άλλη ταχύπλοα. Χαρακτηριστικό το παράδειγμα των Σποράδων.

Όταν ο αρμόδιος Υπουργός προτρέπει τους πολίτες να κάνουν έρευνα αγοράς, δίνει απλώς την εντύπωση ότι ποτέ δεν έχει προσπαθήσει να ταξιδέψει με πλοίο. (Ίσως το σκάφος στην περίπτωση σας αποτελεί ανασταλτικό παράγοντα στην δουλειά σας.) Τότε θα βλέπατε ότι με εξαίρεση τις Κυκλάδες, 1)δεν υπάρχουν περιθώρια επιλογής και 2) οι τιμές για τη μέση ελληνική οικογένεια είναι απαγορευτικές.

Και ενώ συμβαίνουν όλα αυτά, ο κος Υπουργός με συνεχείς δηλώσεις και με υπέρμετρο, ομολογουμένως, ζήλο, συμπαραστέκεται στους ακτοπλόους κατανοώντας τα προβλήματα τους από τις συνεχείς αυξήσεις στα καύσιμα και εμφανίζεται μάλιστα βασιλικότερος του βασιλέως.
Με τη μέθοδο υπολογισμού της διαμόρφωσης του ναύλου από τον ΣΟΛ το καύσιμο συμμετέχει για μεν τα ταχύπλοα κατά 60%, για τα καταμαράν κατά 50% ενώ για τα συμβατικά 40-45%. Κατά τον κο Υπουργό το ποσοστό ανεβαίνει στο 70%...
Στην πρόσφατη συνέντευξη τύπου ο Πρόεδρος της ΕΕΑ κος Βεντούρης ανέφερε ότι μέσα σε τρία μόλις χρόνια υπήρξε αύξηση των καυσίμων για τα πλοία κατά 70%. Για τον κο Υπουργό τα καύσιμα των πλοίων έχουν διπλασιαστεί σε ένα χρόνο.
…..

Η αύξηση των τιμών σε βασικά καταναλωτικά αγαθά, η συρρίκνωση της τουριστικής περιόδου και η μείωση τουριστικής κίνησης είναι τα πρώτα ορατά αποτελέσματα της πολιτικής σας.

Είστε αναξιόπιστοι. Έχουμε χορτάσει από εξαγγελίες και μέτρα, που μοιάζουν σήμερα με όνειρο θερινής νυχτός.

Ποιος άραγε θυμάται το πολυδιαφημισμένο χρηματοδοτικό πρωτόκολλο δανειοδότησης με την Ευρωπαϊκή Τράπεζα επενδύσεων ύψους 3δις€, για την ανάπτυξη και τον εκσυγχρονισμό των λιμενικών υποδομών της χώρας, αλλά και για την ναυπήγηση σύγχρονων πλοίων; Όχι μόνο δεν έγινε καμία αξιοποίηση αλλά παράλληλα είμαστε ουραγοί στην απορρόφηση των κοινοτικών κονδυλίων για τις λιμενικές υποδομές. Οι νησιωτικοί λιμένες έχουν εγκαταλειφθεί. Το Υπουργείο δηλώνει αναρμόδιο και αδρανεί. Ο υπουργός ασχολείται αποκλειστικά με το ξεπούλημα των μεγάλων λιμένων της χώρας.

Ποιος θυμάται την παροχή δυνατότητας δωρεάν μετακίνησης με υδροπλάνα στους κατοίκους των πολύ μικρών νησιών, όπως τα Ψαρά. Το μισό Υπουργικό Συμβούλιο έχει κάνει βόλτες και εγκαίνια αλλά κανείς νησιώτης δεν έχει ταξιδέψει δωρεάν.

Η Χάρτα Δικαιωμάτων Επιβατών στην Ακτοπλοϊα έχει καταντήσει ανέκδοτο. Τη διαφημίζεται και στο site του Υπουργείου. Αλήθεια ποιες είναι οι αποζημιώσεις που δικαιούνται οι επιβάτες του Θεόφιλος από την απίστευτη ταλαιπωρία που υπέστησαν;

Αληθεύει ότι η επιβολή προστίμων, το 2005, ύψους 528.247€, σε ναυτιλιακές εταιρείες, για καθυστερήσεις δρομολογίων και μη ενημέρωση του επιβατικού κοινού, ήταν απλώς για το θεαθήναι και τα συνολικά πρόστιμα που εισπράχτηκαν τα δύο τελευταία έτη ήταν της τάξης των 3-6χιλ€; Εάν δεν γνωρίζετε ρωτήστε τις υπηρεσίες σας.

…..

Τα ψέματα τελείωσαν. Δυστυχώς μετά από 4,5 χρόνια διακυβέρνησης το έργο σας είναι ανύπαρκτο. Υπαρκτά είναι μόνο τα αδιέξοδα της πολιτική σας.

Γ. Βουλγαράκης σήμερα στη Βουλή: «Δεν μπορεί να συγκρίνουμε το τρόλεϋ με το καναρίνι, επειδή και τα δύο είναι κίτρινα!»

Συζήτηση έγινε σήμερα το πρωί στη Βουλή των Ελλήνων για την ακτοπλοία, με αφορμή σχετικής ερώτησης βουλευτών του ΠΑΣΟΚ. Ο υπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας Γιώργος Βουλγαράκης επιχείρησε να απαντήσει στις αιτιάσεις των βουλευτών της αντιπολίτευσης και μάλιστα επικαλέστηκε ότι η σύνδεση της Αθήνας και του Αιγίου, του Πειραιά και της Καλύμνου, δεν είναι το ίδιο πράγμα και τόνισε ότι δεν μπορεί να συγκρίνουμε το τρόλει με το καναρίνι, επειδή και τα δύο είναι κίτρινα...

Αναλυτικά τα βασικά σημεία της ομιλίας του υπουργού έχουν ως εξής:

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, έχω και σε άλλη ευκαιρία τονίσει ότι προφανώς υπάρχει ένα πρόβλημα αντιπολιτευτικής τακτικής εκ μέρους της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης.
Και λέω «προφανώς», διότι αντιλαμβάνομαι τη διαδικασία του κοινοβουλευτικού ελέγχου, όπου η Αντιπολίτευση πρέπει να ελέγχει την Κυβέρνηση –και ορθώς και καλώς-, δεν αντιλαμβάνομαι όμως να γίνεται μια συζήτηση, η οποία να μην έχει συγκεκριμένο περιεχόμενο και η οποία –πολύ περισσότερο- να γνωρίζουμε όλοι ότι παραβιάζει ανοικτές θύρες. Και θα εξηγήσω στη συνέχεια τι εννοώ και πώς ακριβώς στοιχειοθετώ αυτά, τα οποία λέω.
Πρακτικά, δηλαδή, λέω ότι πολλές φορές όπως στη ζωή, έτσι και στην πολιτική, ξέρετε ότι η υπερβολή ακυρώνει ακόμα και την ουσία, ακόμα και την πραγματικότητα. Και αυτό προφανώς το αντιλαμβάνονται και οι Έλληνες πολίτες, αλλά πολύ περισσότερο οι παροικούντες την Ιερουσαλήμ.
Εάν κανείς άκουγε τις τοποθετήσεις των συναδέλφων, οι οποίοι μίλησαν από το Βήμα αυτό, θα μπορούσε να οδηγηθεί στο συμπέρασμα ότι προ του 2004 θέμα ακτοπλοΐας εν Ελλάδι υφίστατο! Έτσι θα καταλάβαινε. Αν δηλαδή κάποιος τρίτος από μια άλλη χώρα άκουγε τι λέγεται στο Κοινοβούλιο, θα έλεγε «ρε παιδί μου, τι έκαναν αυτοί οι άνθρωποι; Υπήρχαν καράβια, υπήρχαν συνδέσεις, υπήρχαν τακτικές και καθημερινές συγκοινωνίες όχι μόνο με τα νησιά, αλλά και με τα χωριά των νησιών και ξαφνικά αυτά όλα χάλασαν.» Αυτό θα καταλάβαινε κανείς.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΝΙΚΗΤΙΑΔΗΣ: Και έτσι είναι!
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΒΟΥΛΓΑΡΑΚΗΣ (Υπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, θέλω να πω ότι το πρόβλημα της ακτοπλοΐας είναι ένα εξαιρετικά σημαντικό, σοβαρό, εθνικό και μεγάλο ζήτημα, το οποίο προφανώς αν ήταν εύκολο να λυθεί, θα είχε λυθεί.
Επίσης, πιστεύω ότι αν αυτό το πράγμα υπήρχε τρόπος να προσεγγιστεί με τελεσίδικο τρόπο, προφανώς δεν θα υπήρχε θέμα συζήτησης στην Αίθουσα αυτή. Δεν θα υπήρχε στο παρελθόν, δεν θα υπήρχε σήμερα και δεν θα υπήρχε στο μέλλον.
Η πραγματικότητα, όμως, είναι ότι υπάρχει ένα δύσκολο ζήτημα, για το οποίο πρέπει κανείς να καταβάλει μεγάλη προσπάθεια για να μπορεί συνεχώς να απαντά με τον καλύτερο τρόπο, ανάλογα με τη συγκυρία, ανάλογα με τα μέσα, τα οποία κάθε φορά διαθέτει.
Γνωρίζετε –διότι οι περισσότεροι που βρίσκονται στην Αίθουσα σήμερα είναι από ή έχουν σχέση με νησιά- ότι η Ελλάδα έχει ορισμένα χαρακτηριστικά, τα οποία δημιουργούν συγκεκριμένους περιορισμούς στην επίλυση του ζητήματος. Έχει, ας πούμε, το χαρακτηριστικό της πολυνησίας. Ευλογία μεν, από την άλλη όμως μεριά έχει ιδιαίτερα προβλήματα.
Γνωρίζετε ότι υπάρχει το πρόβλημα της διαθεσιμότητας των μέσων. Το γνωρίζετε πάρα πολύ καλά. Φαντάζομαι οι Υπουργοί που διετέλεσαν στη θέση αυτή πριν από εμένα, με νομικό καθεστώς πολύ διαφορετικό από το σημερινό –και θα επανέλθω στη συνέχεια μ’ αυτό- θα ήλθαν πολλές φορές στη δύσκολη θέση να έχουν γραμμή, να δίνουν χρήματα και να μην υπάρχει πλοίο. Να καταλογίσουμε, λοιπόν, στους Υπουργούς αυτούς δόλο; Να καταλογίσουμε αναλγησία; Να καταλογίσουμε εγκληματική αμέλεια; Να πούμε ότι δεν τους ενδιέφερε να κάνουν βήματα;
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι άλλο πράγμα να προσεγγίζεις τα προβλήματα με διάθεση κριτικής, η οποία οδηγεί σε βελτίωση των συνθηκών, και άλλο πράγμα μέσα από την υπερβολή να ακυρώνεις και την ουσία του ζητήματος, το οποίο πράγματι υφίσταται και θα υφίσταται και συνεχώς θα υφίσταται, παρά τα βήματα που γίνονταν, που γίνονται και που θα συνεχίσουν να γίνονται –είμαι βέβαιος γι’ αυτό.
Υπάρχουν, λοιπόν, τα χαρακτηριστικά αυτά, στα οποία προστίθεται και το χαρακτηριστικό των καιρικών συνθηκών. Διότι προφανώς η σύνδεση Αθηνών-Αιγίου δεν διακόπτεται ποτέ, η σύνδεση όμως της Καλύμνου μπορεί να διακοπεί πάρα πολλές μέρες το χρόνο για λόγους αντικειμενικούς και ανεξάρτητους από τη θέληση του εκάστοτε Υπουργού ή του εκάστοτε χειριστή του συγκεκριμένου ζητήματος.
Άρα, λοιπόν, δεν μπορεί, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, να συγκρίνουμε το τρόλεϋ με το καναρίνι, επειδή και τα δύο είναι κίτρινα! Βεβαίως, έχουν ένα κοινό χαρακτηριστικό, αλλά δεν είναι ίδια πράγματα. Μιλάμε για διαφορετικά πράγματα.
Διαχρονικά, λοιπόν, έγιναν βήματα -πράγματι έγιναν βήματα- και διαχρονικά λύθηκαν κάποια προβλήματα. Βεβαίως λύθηκαν προβλήματα. Η κατάσταση είναι ίδια το 2008 με το 2004 ή το 1999; Η κατάσταση δεν είναι ίδια ούτε το 2008 με το 2007, ούτε το 2007 με το 2006, ούτε το 2006 με το 2005, ούτε το 2005 με το 2004, ούτε το 2004 με το 2003 και καλώς δεν είναι. Αυτή είναι η πραγματικότητα.
Ο στόχος ποιος είναι; Ο στόχος είναι κάθε φορά να γίνεται ένα βήμα παραπάνω ή όσα περισσότερα βήματα μπορούν παραπάνω, γιατί αυτή είναι η αέναος προσέγγιση μιας πολιτικής η οποία μπορεί να πάει τα πράγματα παραπέρα. Και ο καθένας πρέπει να στηρίζεται σε ένα καθεστώς το οποίο θα του δίνει τη δυνατότητα να επεκτείνει τις πολιτικές του, κάνοντας βήματα που θα οδηγήσουν κάπου. Αυτή είναι η ουσία της πολιτικής σε τελική ανάλυση και από εκεί κρίνεται και το αποτέλεσμα. Και φυσικά στην πολιτική, όπως και στη ζωή, αυτό το οποίο μετράει είναι το αποτέλεσμα.
Μέσα, όμως, σε αυτά τα χαρακτηριστικά, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, υπάρχει άλλο ένα χαρακτηριστικό, το οποίο είναι κατά τη γνώμη μου και ένας σημαντικός περιοριστικός παράγων στη διαδικασία επίλυσης του ζητήματος. Εξ’ όσων θυμάμαι, μέγα επίτευγμα των προηγούμενων κυβερνήσεων περιόδου ΠΑ.ΣΟ.Κ ήταν η συμμετοχή της χώρας στην ΟΝΕ. Ορθώς το θυμάμαι και ορθώς ήταν και επίτευγμα.
Αυτό, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είχε φυσικά θετικά και είχε και υποχρεώσεις. Και μέρος των υποχρεώσεων, ως καλά γνωρίζετε, ήταν και η ενσωμάτωση της πολιτικής μας σε σειρά πολιτικών, στις οποίες μέχρι τότε η ελληνική πολιτεία δεν είχε καταφέρει να προσαρμοστεί.
Γνωρίζετε πολύ καλύτερα από εμένα ότι η κατάσταση στην ακτοπλοΐα διέπεται ουσιαστικά από ένα νομικό καθεστώς, το οποίο ισχύει στην Ευρώπη καθ’ υπόδειξιν τουλάχιστον από το 1992 και ενσωματώθηκε στο ελληνικό δίκαιο το 2001. Διαφωνούσατε μ' αυτό; Θα μπορούσατε να είχατε κάνει τέτοιες διαδικασίες οι οποίες να το εξαιρέσουν. Θα μπορούσατε; Η απάντηση μου είναι ότι δεν θα μπορούσατε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι.
Αφού, λοιπόν, γνωρίζετε ότι το καθεστώς αυτό πρακτικά είναι μια απελευθερωμένη αγορά, της οποίας η τάση είναι η πλήρης απελευθέρωση σε πανευρωπαϊκό επίπεδο, είναι δυνατόν να διατυπώνονται εδώ ισχυρισμοί, οι οποίοι να κατατείνουν στο επιχείρημα ότι από την πλευρά της Κυβερνήσεως δεν υπάρχει αυτή η ευαισθησία ή εν πάση περιπτώσει δεν υπάρχει πρόθεση λύσης ή εν πάση περιπτώσει δεν συμπεριλαμβάνει υπ' όψιν της εκείνες τις κοινωνικές παραμέτρους οι οποίες θα μπορούσαν να συμπεριληφθούν, παρά το γεγονός ότι η πολιτική είναι διαφορετική;
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, μιλάμε για μια απελευθερωμένη αγορά και μιλάμε για μια διαδικασία η οποία ουσιαστικά επιφυλάσσει για την κάθε πολιτεία, συνεπώς και για την ελληνική, τα μίνιμα, προκειμένου να υπάρξουν οι απαραίτητοι εκείνοι όροι, οι οποίοι θα εξασφαλίζουν τη σύνδεση με όλους τους προορισμούς.
Έχω μία ερώτηση. Χαρακτηριστικό της Ελλάδος είναι φυσικά η πολυνησία. Το ερώτημα, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι: Οι ελληνικές κυβερνήσεις διαχρονικά συμπεριφέρθηκαν στα νησιά με τον τρόπο που έπρεπε; Δηλαδή φρόντισαν να οπλίσουν τους κατοίκους των νησιών με εκείνες τις υποδομές οι οποίες θα επέτρεπαν, όχι μόνο στους κατοίκους να παραμείνουν στα νησιά τους, αλλά να μπορέσουν να λειτουργήσουν και ως πόλοι ανάπτυξης, στους οποίους θα στηρίζονταν επιμέρους πολιτικές που κατά καιρούς είχε αποφασίσει η ελληνική πολιτεία να κάνει;
Αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς στην Αίθουσα αυτή, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, η απάντηση είναι όχι. Και φαίνεται ότι είναι όχι, ανεξάρτητα από το ποια ρητορεία μπορεί ο καθένας να αρθρώσει, από το μέγεθος της περιπλοκής των αρμοδιοτήτων οι οποίες υπάρχουν στα ελληνικά Υπουργεία, στην ελληνική Κυβέρνηση, προκειμένου να αποφασιστεί μία πολιτική που αφορά τα νησιά ή τα λιμάνια.
Ποιοι κατασκευάζουν λιμάνια σήμερα στην Ελλάδα; Ποιος τα κατασκευάζει; Δεν θα έπρεπε κανονικά το Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής να έχει αυτό το προνόμιο; Το έχει; Γνωρίζετε πως όχι. Με ποια κριτήρια κατασκευάζονται λιμάνια; Υπάρχουν κριτήρια τα οποία έχουν καθοριστεί διαχρονικά με προτεραιότητες οι οποίες θα στηρίζονται σε ένα χωροταξικό σχεδιασμό που θα εδράζεται σε μία οικονομική ανάπτυξη που θα έχει προτεραιότητες βάθος χρόνου; Το έχετε δει πουθενά αυτό γραμμένο; Υπάρχουν διαδικασίες οι οποίες να οδηγούν σε συγκεκριμένα μοντέλα ανάπτυξης, προκειμένου να πει κανείς ότι στηρίζει την πολιτική του για να κάνει βήματα;
Για να υπάρξει ένα σωστό ακτοπλοϊκό σύστημα, για παράδειγμα, να αναπτυχθεί όχι μόνο η ακτοπλοϊα, αλλά και η κρουαζιέρα και άλλες μορφές, λιμάνι δεν πρέπει να έχει μόνο ο Πειραιάς, αλλά θα πρέπει να έχουν και τα άλλα νησιά. Για να μπορέσει ένα γρήγορο πλοίο να προσεγγίσει ένα νησί, θα πρέπει αυτό το νησί να έχει το κατάλληλο λιμάνι για να μπορέσει να έχει την υποδομή να το υποδεχθεί.
Και υπάρχει και μία σειρά άλλων ζητημάτων τα οποία τίθενται σήμερα. Ένα ζήτημα, επίσης, είναι η διαχείριση των ίδιων των λιμένων, ποιοι ασχολούνται με τη συντήρησή τους, ποιοι είναι αυτοί οι οποίοι επιδιορθώνουν τις βλάβες τους, ποιοι είναι αυτοί οι οποίοι προσφέρουν τις υποδομές που πρέπει να προσφερθούν.
Όλα αυτά, κυρίες και κύριοι, είναι ζητήματα τα οποία είναι αναπάντητα. Θέλετε το πιο ακραίο παράδειγμα; Αυτό είναι η διάκριση ανάμεσα στα μέχρι πρότινος υφιστάμενα δύο διαφορετικά Υπουργεία, δηλαδή το πρώην Υπουργείο Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής και το πρώην Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας. Άλλο σχεδιασμό θαλασσίων μεταφορών έκανε το Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας, άλλο σχεδιασμό έκανε το Υπουργείο Αιγαίου. Το αποτέλεσμα είναι ότι το μεν Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας είχε την αρμοδιότητα για τα δρομολόγια από την ηπειρωτική Ελλάδα προς τα νησιά, ενώ το Υπουργείο Αιγαίου είχε την αρμοδιότητα για τα ενδονησιωτικά. Ήταν πάρα πολλές οι περιπτώσεις που υπήρχε βαπόρι το οποίο έφθανε στις τέσσερις η ώρα από τον Πειραιά, ενώ το προηγούμενο είχε φύγει στις δύο η ώρα ή στις τρεις η ώρα και αναγκάζονταν οι κάτοικοι να κάθονται εκεί όλο το βράδυ ή εν πάση περιπτώσει να διανυκτερεύουν προκειμένου να φύγουν με το επόμενο πλοίο την επόμενη μέρα, αν υπήρχε.
Κυρίες και κύριοι, θέλω να πω ότι αν ζητηθεί ένας τίτλος στη χώρα, ο τίτλος είναι ότι στην Ελλάδα –μέχρι σήμερα τουλάχιστον που γίνονται κάποια βήματα, δεν είναι της παρούσης, αλλά θα τα πούμε αργότερα- δεν υπήρξε ποτέ η προσέγγιση με βάση τις συνδυασμένες μεταφορές. Ποτέ! Αυτή είναι η αλήθεια, γιατί αν υπήρχε αυτή η προσέγγιση, σειρά ζητημάτων που θα μπορούσαν να έχουν επιλυθεί, θα είχαν ήδη επιλυθεί.
Και δεύτερον και κυριότερον, υπήρξε μία περιπτωσιολογία αντιμετώπισης των διαφόρων πραγμάτων, τα οποία στη συνέχεια με κάποιο τρόπο, είτε βελτιώνονταν, είτε παρέμεναν ίδια, είτε σε κάποιες άλλες περιπτώσεις αυτά τα πράγματα πισωγύριζαν.
Είναι ίδια η κατάσταση, όμως, κυρίες και κύριοι, σε σχέση με το παρελθόν; Η απάντηση είναι ότι δεν είναι ίδια. Οι κάτοικοι των νησιών γνωρίζουν πολύ καλά –θα αναφερθεί στη συνέχεια ο συνάδελφος κ. Καμμένος με περιπτωσιολογικές αναφορές- ότι σήμερα έχουμε μία εντελώς διαφορετική εικόνα και στα Δωδεκάνησα, αλλά και στις Κυκλάδες. Έχουμε πολύ περισσότερες συνδέσεις σε όλα τα Δωδεκάνησα και σε όλες τις Κυκλάδες, αλλά και σε άλλα μέρη. Και έχουμε, επίσης, πολύ συχνότερες γραμμές, όπως επίσης έχουμε και πολύ σύγχρονα πλοία.
Αν εξαιρέσει κανείς το μέτρο της ενοποίησης των δύο Υπουργείων που από μόνο του βελτιώνει την κατάσταση σε σημαντικό βαθμό, δώσαμε την ευκαιρία για σύναψη δωδεκαετών συμβάσεων, πράγμα που επιτρέπει σ’ εκείνους οι οποίοι μπορούν, να εκμεταλλευτούν αυτό το ευεργέτημα, να συνάψουν δωδεκαετείς συμβάσεις και έτσι να φέρουν καινούρια πλοία να μπουν στις γραμμές, πράγμα το οποίο σήμερα ήδη έχει προχωρήσει.
Επίσης, δόθηκε η δυνατότητα οι κάτοικοι των μικρών νησιών που αντιμετωπίζουν οικονομικό πρόβλημα, να ταξιδεύουν εντελώς δωρεάν, μέτρο το οποίο επίσης έχει τύχει ευρείας χρήσεως.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι σαφές ότι σήμερα υπάρχει μία έκρηξη στην αγορά του πετρελαίου. Και αυτή η έκρηξη έχει συμπαρασύρει στην πορεία της οικονομίες ισχυρών κρατών, αλλά και όλου του κόσμου. Μπορεί κανείς να αγνοήσει ότι αυτή η έκρηξη του πετρελαίου που συμμετέχει από 40% έως 70% στην τιμή του ναύλου, δεν μπορεί να συμπαρασύρει και αυξήσεις οι οποίες ως εκ τούτου γίνονται σε όλες εκείνες τις συνδέσεις οι οποίες χρησιμοποιούν βασικά το πετρέλαιο μέσα στο κόστος τους;
Ελέχθησαν διάφορες ανακρίβειες. Θα καταθέσω στα Πρακτικά πίνακα με την ποσοστιαία αύξηση του καθαρού ναύλου σε σχέση με το 2007. Αναφέρομαι, φυσικά, σε μέσες τιμές, σε μέσους όρους. Ο μέσος όρος όλων των εταιρειών είναι περίπου 16,23%. Υπάρχουν, φυσικά, αυξήσεις οι οποίες είναι 32%, υπάρχουν και αυξήσεις οι οποίες είναι 5%. Σε κάθε περίπτωση αυτό που πρέπει να ληφθεί υπ’ όψιν είναι ότι οι αυξήσεις της τιμής του πετρελαίου είναι πάνω από 100%, πράγμα που σημαίνει ότι αν η συμμετοχή στο ναύλο είναι της τάξεως του 70%, θα έπρεπε κατ’ αναλογίαν να μιλάμε για υπερδιπλασιασμό αυτών των τιμών.
(Στο σημείο αυτό ο Υπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής κ. Γεώργιος Βουλγαράκης καταθέτει για τα Πρακτικά τον προαναφερθέντα πίνακα, ο οποίος βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Αυτό το πράγμα, λοιπόν, δεν συμβαίνει. Αυτό, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, δεν έγινε ούτε δια μαγείας ούτε ξαφνικά. Έγινε μετά από πολύ μεγάλες διαβουλεύσεις, μετά από συνεχείς συζητήσεις, μετά από συνεχείς διαπραγματεύσεις, γίνεται με μία συνεχή πίεση, διότι γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι η πολιτεία επιφύλαξε για λογαριασμό της μόνο την τιμή για τις οικονομικές θέσεις στη δημόσια υπηρεσία και μόνο για αυτοκίνητα μέχρι τεσσεράμισι μέτρα. Όλες οι υπόλοιπες τιμές, ως καλά γνωρίζετε, από το 2001 είναι απελευθερωμένες. Συνεπώς, ό,τι έχει επιτευχθεί μέχρι σήμερα, έχει επιτευχθεί μέσα από αυτές τις διαδικασίες συνεχούς συζήτησης και συνεχούς διαβούλευσης με τις εταιρείες.
Από την άλλη πλευρά, ασκήθηκε κριτική διότι ζητήθηκε μία σειρά από στοιχεία τα οποία δεν έχουν δοθεί, απ’ ό,τι είπε η κυρία συνάδελφος, η πρώτη επερωτώσα.
Με βάση την πληροφόρηση που έχω από τον κ. Καμμένο, θα μου επιτρέψετε να πω ότι δεν έχουμε τέτοιου είδους αιτήσεις στο Υπουργείο. Εάν παρ’ όλα αυτά έχετε να μας κάνετε συγκεκριμένες ερωτήσεις, ξέρετε ότι η πόρτα του Υπουργείου είναι πάντα ανοιχτή και φυσικά, είμαστε πάντα στη διάθεσή σας. Για παράδειγμα, υπάρχουν δημοσιοποιημένες εγκύκλιοι για την απελευθέρωση των συνδέσεων οι οποίες είναι και ανηρτημένες στο διαδίκτυο, όπως άλλωστε προσπελάσιμες στον καθένα μέσω του Διαδικτύου είναι και όλες οι αποφάσεις του Υπουργείου Εμπορικής Ναυτιλίας. Μπορεί ο καθένας πολύ εύκολα να τις δει.
Το καταθέτω και αυτό στα Πρακτικά για να το έχετε στη διάθεσή σας. Όμως, μπορείτε να δείτε και ό,τι άλλο χρειάζεστε.
(Στο σημείο αυτό ο Υπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής κ. Γεώργιος Βουλγαράκης καταθέτει για τα Πρακτικά την προαναφερθείσα εγκύκλιο, η οποία βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Επίσης, καταθέτω στα Πρακτικά τη σύγκριση των ακτοπλοϊκών συνδέσεων ανάμεσα στο 2007 και στο 2008. Θα δείτε ότι υπάρχουν συνδέσεις σε νησιά τα οποία είχαν χρόνια να δουν βαπόρι. Νησιά τα οποία στις προηγούμενες και παραπροηγούμενες εκλογές αρνήθηκαν να ψηφίσουν γιατί δεν είχαν καράβι. Νησιά τα οποία ήταν αποκομμένα. Νησιά στα οποία μπήκαν ταχύπλοα, όπως για παράδειγμα στην Κύθνο –αίτημα πολλών ετών- που δεν είχαν μπει καθόλου όλο αυτό το διάστημα, για να μην αναφερθώ στα Δωδεκάνησα και τη Μυτιλήνη όπου έχουμε βάλει νέες γραμμές οι οποίες έχουν ήδη ξεκινήσει.
(Στο σημείο αυτό ο Υπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής κ. Γεώργιος Βουλγαράκης καταθέτει για τα Πρακτικά τα προαναφερθέντα έγγραφα, τα οποία βρίσκονται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, για λόγους οικονομίας καταθέτω επίσης στα Πρακτικά όλες τις νέες συνδέσεις με εξυπηρετήσεις οι οποίες έχουν γίνει και οι οποίες επίσης είναι στη διάθεσή σας.
(Στο σημείο αυτό ο Υπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής κ. Γεώργιος Βουλγαράκης καταθέτει για τα Πρακτικά τα προαναφερθέντα έγγραφα, τα οποία βρίσκονται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το ζήτημα της ακτοπλοΐας είναι, όπως είπα στην αρχή, ένα διαρκές πρόβλημα το οποίο ζητά τη λύση του. Και είναι ένα διαρκές πρόβλημα, διότι οι συνθήκες διαφοροποιούνται και οι ανάγκες κάθε εποχής είναι επίσης διαφορετικές.
Γνωρίζετε ότι η διαδικασία είναι καθορισμένη. Υπάρχουν ελεύθερες γραμμές και γραμμές οι οποίες δεν εξυπηρετούνται. Μετά από μία συγκεκριμένη διαδικασία, υπάρχει η επιλογή της δημόσιας υπηρεσίας και από την άλλη μεριά, υπάρχει η δυνατότητα της πολιτεία να παρέμβει μέσα από αυτό το συγκεκριμένο νομικό πλαίσιο.
Επίσης γνωρίζετε -αφού παρακολουθείτε τις συνεντεύξεις του Υπουργείου- ότι μόνο για φέτος έχουμε δώσει 12.000.000 παραπάνω για τη δημόσια υπηρεσία. Έχουμε δώσει περίπου 20.000.000 παραπάνω για τη μεταφορά νερού στα νησιά. Έχουμε βάλει νέα ρο-ρο τα οποία λύνουν το πρόβλημα του εφοδιασμού των νησιών με εμπορεύματα. Έχουμε επιχειρήσει νέες ενδονησιωτικές συνδέσεις οι οποίες στο παρελθόν δεν υπήρχαν. Έχουν μπει νέα πλοία σε σχέση με το παρελθόν. Ο μέσος όρος ηλικίας των πλοίων είναι σαφώς μικρότερος από αυτόν που ήταν πριν από τρία, τέσσερα και δέκα χρόνια.
Υπάρχει διαχωρισμός τιμών. Υπάρχουν παραδείγματα –θα αναφερθεί αργότερα ο κ. Καμμένος- συγκεκριμένων γραμμών με διαχωρισμό τιμών, ανάλογα με το αν είναι Πέμπτη, Παρασκευή ή Σάββατο και με το αν είναι πρωί ή βράδυ και είναι θέμα πλέον της δικής μας καταναλωτικής κουλτούρας να μπορέσουμε να επιλέξουμε εκείνες τις γραμμές οι οποίες θα έχουν την καλύτερη προσφορά και την καλύτερη δυνατότητα επιλογών, σε σχέση με τις διασυνδέσεις τις οποίες έχουν.
Με λίγα λόγια, αυτό το οποίο θέλω να επισημάνω, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι ότι η κατάσταση προφανώς δεν είναι η ίδια όχι μόνο με το 2004, αλλά ούτε και με πέρυσι. Ελπίζω και εύχομαι ότι θα είναι πολύ καλύτερη του χρόνου, όπως επίσης ελπίζω ότι κάθε χρόνο θα γίνεται καλύτερη, γιατί τα ελληνικά νησιά χρειάζονται την υποστήριξη της πολιτείας.
Συμφωνώ –και το είπα πρώτος στην ομιλία μου- ότι η ελληνική πολιτεία διαχρονικά δεν έχει δώσει στα νησιά το βάρος που θα έπρεπε να δώσει. Αν αναλογιστεί κανείς πόσα χρήματα έχουν μπει στην περιφερειακή Αθηνών-Πατρών-Θεσσαλονίκης και πόσα χρήματα έχουν δαπανηθεί για τις ακτοπλοϊκές συνδέσεις, δεν είναι ούτε μονοψήφιο ποσοστό στα χρήματα που έχουν δοθεί. Γίνεται μια διαρκής προσπάθεια σε επίπεδο ευρωπαϊκής επιτροπής, για να υπάρξουν κάποιες εξαιρέσεις, αλλά επειδή ακόμη είμαστε σε διαπραγμάτευση δεν θέλω να τις ανακοινώσω, διότι δεν έχουν ολοκληρωθεί.
Να πω ότι πρόσφατα η Ελλάδα ανέλαβε leader ενός προγράμματος για τη νησιωτικότητα, όπου θα καταθέσουμε συγκεκριμένες προτάσεις που θα οδηγήσουν σε μέτρα ενίσχυσης των νησιών και της ακτοπλοΐας.
Να πω ότι πρόσφατα έγινε μια σύσκεψη επιτρόπων, στην οποία θα αναφερθεί ο κύριος Υφυπουργός αναλυτικά, όπου υιοθετούν με ψήφισμά τους την ανάγκη να βοηθηθεί η ακτοπλοΐα με πρόσθετα χρηματοδοτικά εργαλεία, διότι πράγματι υπάρχει ένα πολύ μεγάλο ζήτημα το οποίο πρέπει να απασχολήσει την Ευρωπαϊκή Ένωση, να ενσωματωθεί ο προβληματισμός της αύξησης της τιμής του πετρελαίου που οδηγεί σε αυξήσεις που δεν ελέγχονται υπό κανονικάς συνθήκας, οι οποίες, επίσης, δεν μπορούν να ρυθμιστούν και με λίγα λόγια να υπάρξει εκείνη η διαδικασία η οποία θα δώσει τη δυνατότητα να δοθούν λύσεις.
Σε όλα αυτά θεωρώ πολύ μεγάλη επιτυχία και επίτευγμα το γεγονός ότι η νησιωτικότητα προστατεύεται πλέον από το Σύνταγμα. Είναι ανοικτές οι πολιτικές οι οποίες μπορούν να οδηγήσουν σε πρακτικές λύσεις. Και είναι, επίσης, ανοικτές οι πολιτικές εκείνες που θα οδηγήσουν τα νησιά σε ένα καλύτερο μέλλον.
Σας ευχαριστώ πολύ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)

Χρ. Παπουτσής: Ακριβά εισιτήρια, κυλικεία και χαμηλή ποιότητα

Επίθεση εφ' όλης της ύλης εξαπέλυσε ο Χρήστος Παπουτσής στην κυβέρνηση για τα θέματα της ακτοπλοίας. Ειδικότερα τόνισε: Το τρίπτυχο που χαρακτηρίζει την ελληνική ακτοπλοΐα σήμερα είναι συγκεκριμένο: Ακριβά εισιτήρια, ακριβά κυλικεία, χαμηλής ποιότητας παροχές. Με τις ευλογίες της κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας τα ναύλα των ακτοπλοϊκών συγκοινωνιών έχουν σημειώσει αλματώδη αύξηση, καθιστώντας μία υπηρεσία δημοσίου συμφέροντος είδος πολυτελείας.

* Κάνατε μία μεγάλη ανατροπή εις βάρος του δημοσίου συμφέροντος, εις βάρος των νησιωτών, εις βάρος της παράκτιας Ελλάδας. Νομιμοποιήσατε τη «νεοδημοκρατική» εκδοχή του ανταγωνισμού, του ανταγωνισμού δηλαδή «αλά καρτ», του ανταγωνισμού υπέρ των υμετέρων πλοιοκτητών.

* Η εφαρμογή στην πράξη – γιατί αυτό κάνει η Νέα Δημοκρατία, αυτή είναι η πολιτική της Νέας Δημοκρατίας- του δόγματος «ο νόμος είναι το συμφέρον των πλοιοκτητών» αποτελεί κατάντια για τη σύγχρονη Ελλάδα και όνειδος για τη σημερινή διακυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας.

* Η αλήθεια είναι ότι η ακρίβεια πλήττει την καθημερινή ζωή των πολιτών και όχι μόνο στην ακτοπλοΐα. Παντού. Υπάρχει γενικευμένο κλίμα ακρίβειας και με αυτό τον τρόπο καθίστανται οι διακοπές απαγορευτικές για τη μεγάλη πλειοψηφία των Ελλήνων πολιτών. Με ότι αυτό συνεπάγεται για τις τοπικές κοινωνίες και τις τοπικές οικονομίες στα νησιά οι οποίες περιμένουν πως και πώς να ζήσουν από την ανάπτυξη του τουρισμού. Και οι συνέπειες στον τουρισμό είναι άμεσες, είναι μακροχρόνιες και είναι τρομακτικές.

* Η τουριστική πολιτική πρέπει να λαμβάνει υπόψη της κάτι άλλο. Ότι ο βασικός κανόνας, με απλά λόγια, είναι ότι αυτός που έρχεται πρέπει να μας ξανάρθει. Αυτό καταλαβαίνει ο κόσμος. Ε λοιπόν με την πολιτική σας αυτοί που έρχονται δεν θα ξανάρθουν. Κάθε μέρα παντού, διαβάζουμε στις εφημερίδες και παρακολουθούμε τα ρεπορτάζ στις τηλεοράσεις, ότι όσοι ξένοι έρχονται στην Ελλάδα δηλώνουν ταυτόχρονα ότι είναι τα πάντα πανάκριβα.

* Υπάρχει το θέμα των κυλικείων, όπου γίνεται η απόλυτη κλοπή. Ο πολίτης μπαίνει μες στο πλοίο, έχει πληρώσει περίπου έναν ολόκληρο μισθό για να πάει αυτός και η οικογένεια του διακοπές και μέσα στο πλοίο βλέπει αναρτημένες τις τιμές, αυτές που ορίζει το Υπουργείο Ανάπτυξης στη διατίμηση, και του ζητάνε βεβαίως δύο και τρεις φορές παραπάνω, είτε γιατί δεν έχουν το προϊόν που αναφέρουν στον κατάλογο και έχουν κάτι άλλο που είναι λίγο μεγαλύτερο είτε γιατί δεν έχουν, υποτίθεται, ακριβώς την ίδια ποιότητα με το προϊόν της διατίμησης. Αυτό ποιος το ελέγχει; Δεν υπάρχει εποπτικός μηχανισμός του κράτους.

* Όμως αυτό που κάνατε, να απεμπολήσετε το δικαίωμα που έχει το κράτος, να βάζει πλαφόν, ανώτατη τιμή στην Οικονομική θέση των πλοίων ήταν έγκλημα, και σήμερα το πληρώνουμε. Γιατί οι ακτοπλοϊκές εταιρείες οι οποίες βεβαίως επιδιώκουν το κέρδος τους, τι κάνανε; Διαφοροποιήσανε την Οικονομική θέση, περιορίσανε τον αριθμό της Οικονομικής θέσης, έχουν λιγότερο χώρο και προσφέρουν και τιμές χαμηλότερες ή υψηλότερες ανάλογα την εβδομάδα. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Με αποτέλεσμα να γίνεται πλήρης εκμετάλλευση των ανθρώπων που θέλουν να ταξιδέψουν. Διότι οι εργαζόμενοι δεν μπορούν να πάνε διακοπές μεσοβδόμαδα. Θα πάνε το Σαββατοκύριακο. Οι οικογένειες θα πάνε το Σαββατοκύριακο. Το Σαββατοκύριακο όμως οι τιμές φτάνουν στα ύψη. Αυτό είναι το αποτέλεσμα των επιλογών της Νέας Δημοκρατίας. Και δεν υπάρχει καμία ασφαλιστική δικλείδα όσον αφορά την Οικονομική θέση, την οποία θα μπορούσατε κάλλιστα να κρατήσετε.

* Γι’ αυτό οι τιμές είναι στα ύψη! Γι’ αυτό έχουμε φθάσει στο 90% και στο 100% από πέρυσι, ενώ η αύξηση του πετρελαίου δεν ήταν 90% και 100% τα τρία χρόνια, αλλά ήταν 70% τα τρία τελευταία χρόνια.

* Δέχεστε εκβιασμούς από τους ακτοπλόους; Αυτή είναι η πραγματικότητα. Και επιπλέον έρχεστε αμέσως μετά και λέτε «ναι, να βοηθήσουμε όσο μπορούμε». Ποια ήταν η βοήθεια που έδωσε στους ακτοπλόους; Ήταν να αρχίσει να συζητάει και ο Υπουργός, να αρχίσουμε να συζητάμε την κατάργηση των κρατήσεων υπέρ τρίτων. Δηλαδή τι θα καταργήσετε; Τις κρατήσεις υπέρ του ΝΑΤ, τις κρατήσεις υπέρ των Λιμενικών Ταμείων και των Λιμανιών; Τις κρατήσεις υπέρ του ανταποδοτικού τέλους, το οποίο συνεχίζετε να το λέτε επίναυλο ακριβώς υιοθετώντας το επιχείρημα των ακτοπλόων, ενώ η ίδια η Ευρωπαϊκή Επιτροπή σας έχει πει όχι είναι ανταποδοτικό τέλος; Από το οποίο χρηματοδοτείτε εσείς, γιατί είσαστε στη Βουλή και το διαφημίζετε κιόλας ότι δώσατε εκατομμύρια στις άγονες γραμμές. Πως τα δώσατε; Από τον λεγόμενο επίναυλο. Πείτε το στον κόσμο όμως. Δεν το λέτε. Η κυβέρνηση λέτε. Ποια κυβέρνηση; Το Ταμείο το οποίο το φτιάχνετε, το οποίο εισπράττετε και διαμορφώνετε. Και είναι πάρα πολλά τα λεφτά Τι λοιπόν θα καταργήσετε και συζητάτε με τον κύριο Βεντούρη και τους ακτοπλόους; Τι ακριβώς θα καταργήσετε; Και γιατί να το καταργήσετε. Για να δώσετε μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους στις ακτοπλοϊκές εταιρείες. Για να έχουν τη δυνατότητα να αυξομειώνουν τις τιμές.

* Υπάρχει το θέμα της ασφάλειας για τους επιβάτες και τους ναυτικούς. Θέλω να στραφώ σε σας κύριε Υπουργέ και στους αξιότιμους αξιωματικούς της ηγεσίας του Λιμενικού Σώματος, να σας κοιτάξω στα μάτια και να σας ρωτήσω: Είσαστε βέβαιος κύριε Υπουργέ, μπορείτε να βεβαιώσετε το Σώμα ότι όλα τα πλοία, τα οποία κατά παράβαση του Νόμου 2932, αλλά με την αλχημεία της αξιοποίησης της Σύμβασης της Στοκχόλμης, που κυκλοφορούν στις ελληνικές θάλασσες έχουν κάνει όλες τις μετασκευές οι οποίες απαιτούνται από τη Σύμβαση της Στοκχόλμης και ταυτόχρονα υπάρχουν οι βεβαιώσεις στο Υπουργείο; Και δεν αναφέρομαι στις γραπτές βεβαιώσεις της Επιθεώρησης Πλοίων προς τη Διεύθυνση Ακτοπλοϊκών Συγκοινωνιών. Αναφέρομαι στο εάν εσείς έχετε ελέγξει αν έχουν γίνει πραγματικά οι μετασκευές και εάν οι επιθεωρήσεις γίνονται με πραγματικό ουσιαστικό τρόπο, και μπορείτε να το βεβαιώσετε. Μπορείτε;

* Θέλουμε να καλέσουμε τα στελέχη του Λιμενικού Σώματος να κάνουν το καθήκον τους και να επιμείνουν στην αυστηρή εφαρμογή, ιδιαίτερα των νόμων που αφορούν την ασφάλεια της ναυσιπλοΐας και την προστασία του δημοσίου συμφέροντος, αλλά και των δικαιωμάτων των πολιτών, τα οποία καταστρατηγούνται εν πολλοίς από τις ακτοπλοϊκές εταιρείες. Αυτή είναι μια έκκληση, προς την ηγεσία του Λιμενικού Σώματος και προς όλα τα στελέχη, όλων των βαθμών και όλων των επιπέδων, να μη δέχονται καμία οδηγία, απ’ όπου και αν προέρχεται αυτή η οδηγία, ακόμα και από εσάς, κύριοι Υπουργοί, όταν εμφανώς αυτή η οδηγία είναι προϊόν μεθόδευσης ή συναλλαγής με οργανωμένα συμφέροντα που επιδιώκουν το κέρδος, αδιαφορώντας για την ασφάλεια και την ποιότητα των υπηρεσιών που προσφέρονται στους επιβάτες. Και όλοι καταλαβαίνουμε τι εννοώ.

Ακολουθεί το πλήρες κείμενο της ομιλίας:

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι παρακολούθησα με πολύ μεγάλο ενδιαφέρον τους προβληματισμούς του κυρίου Υπουργού σχετικά με την αντιπολιτευτική πολιτική του ΠΑΣΟΚ.
Τι μας είπε ο κύριος Υπουργός; Ότι παραβιάζουμε ανοικτές θύρες, ότι υπάρχει υπερβολή την οποία κατανοεί και ουσιαστικά με λίγα λόγια μας έκανε κριτική γιατί δεν έχουμε συγχαρεί την κυβέρνηση. Γιατί δεν την έχουμε συγχαρεί που βρίσκεται στο πλευρό των ακτοπλοϊκών εταιρειών –όπως μας είπε- τις οποίες κατανοεί απολύτως, αδιαφορώντας για τις κοινωνικές και οικονομικές συνέπειες των επιλογών της στα νησιά, στις οποίες δεν αναφέρθηκε καθόλου. Λες και δεν υπάρχουν κοινωνικές και οικονομικές συνέπειες στα νησιά. Λες και δεν τις βιώνει ο νησιώτης, ο κάθε Έλληνας πολίτης ο οποίος θέλει και αγαπάει τον τόπο του και θέλει να μείνει εκεί ή θέλει να τον επισκέπτεται συχνά. Ή ακόμη λες και δεν έχουμε, οι υπόλοιποι, που δεν είμαστε νησιώτες, συνδεθεί με σχέσεις αγάπης με τους νησιώτες ή με διάφορους νησιωτικούς προορισμούς στους οποίους θέλουμε να πηγαίνουμε συχνά.
Η αλήθεια είναι κύριε Υπουργέ ότι το τρίπτυχο που χαρακτηρίζει την ελληνική ακτοπλοΐα σήμερα είναι συγκεκριμένο: Ακριβά εισιτήρια, ακριβά κυλικεία, χαμηλής ποιότητας παροχές.
Με τις ευλογίες της κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας τα ναύλα των ακτοπλοϊκών συγκοινωνιών έχουν σημειώσει αλματώδη αύξηση, καθιστώντας μία υπηρεσία δημοσίου συμφέροντος είδος πολυτελείας. Είδος πολυτελείας για όλους. Για αυτούς που την παρέχουν, αλλά και για αυτούς που πρέπει να την απολαμβάνουν.
Η αλήθεια είναι ότι η ακρίβεια πλήττει την καθημερινή ζωή των πολιτών και όχι μόνο στην ακτοπλοΐα. Παντού. Υπάρχει γενικευμένο κλίμα ακρίβειας και με αυτό τον τρόπο καθίστανται οι διακοπές απαγορευτικές για τη μεγάλη πλειοψηφία των Ελλήνων πολιτών. Με ότι αυτό συνεπάγεται για τις τοπικές κοινωνίες και τις τοπικές οικονομίες στα νησιά οι οποίες περιμένουν πως και πώς να ζήσουν από την ανάπτυξη του τουρισμού. Και οι συνέπειες στον τουρισμό είναι άμεσες, είναι μακροχρόνιες και είναι τρομακτικές.
Γιατί όσο δεν ενισχύεται ο ελληνικός τουρισμούς, από Έλληνες πολίτες, και περιμένουμε από τους ξένους, θα έρθουν οι ξένοι στην πρώτη φάση. Ακόμα έρχονται ως αποτέλεσμα της μεγάλης προβολής της χώρας λόγω των Ολυμπιακών Αγώνων, όπως συνέβαινε σε όλα τα κράτη του κόσμου. Και θα έρθουν και του χρόνου ενδεχομένως. Η τουριστική πολιτική όμως στην οποία αναφέρθηκε πολύ σωστά προηγουμένως ο κύριος Νικητιάδης και ο κύριος Σγουρίδης, όπως και οι υπόλοιποι άλλοι συνάδελφοι του ΠΑΣΟΚ, πρέπει να λαμβάνει υπόψη της κάτι άλλο. Ότι ο βασικός κανόνας, με απλά λόγια, είναι ότι αυτός που έρχεται πρέπει να μας ξανάρθει. Αυτό καταλαβαίνει ο κόσμος.
Ε λοιπόν με την πολιτική σας αυτοί που έρχονται δεν θα ξανάρθουν. Κάθε μέρα παντού, διαβάζουμε στις εφημερίδες και παρακολουθούμε τα ρεπορτάζ στις τηλεοράσεις, ότι όσοι ξένοι έρχονται στην Ελλάδα δηλώνουν ταυτόχρονα ότι είναι τα πάντα πανάκριβα.
Αυτό λοιπόν που έχει σημασία σήμερα είναι να λέμε την αλήθεια για να μπορούμε να αντιμετωπίσουμε τα πράγματα και να αντιμετωπίσουμε τα προβλήματα.
Το κόστος των ακτοπλοϊκών ναύλων σε ορισμένες περιπτώσεις είναι υψηλότερο από το κόστος των αεροπορικών συγκοινωνιών σε συγκεκριμένα νησιά. Όπως επίσης είναι αλήθεια ότι στην πραγματικότητα, σήμερα, ότι σε ορισμένα παλαιά συμβατικά πλοία, οι τιμές των εισιτηρίων είναι υψηλότερες από ότι σε νεότερα συμβατικά που εκτελούν τα αντίστοιχα δρομολόγια και σε μικρότερο χρόνο.
Υπάρχει βεβαίως το θέμα των κυλικείων, όπου γίνεται η απόλυτη κλοπή. Και μιλάμε για κλοπή. Και απορώ. Βεβαίως δεν είναι αρμοδιότητα του Υπουργείου Εμπορικής Ναυτιλίας και Νησιωτική Πολιτικής αλλά είναι αρμοδιότητα του Υπουργείου Ανάπτυξης. Όμως εδώ εγκαλείται η κυβέρνηση. Ο πολίτης δεν οφείλει να κάνει καμία τέτοια διάκριση. Μπαίνει μες στο πλοίο, έχει πληρώσει περίπου έναν ολόκληρο μισθό για να πάει αυτός και η οικογένεια του διακοπές και μέσα στο πλοίο βλέπει αναρτημένες τις τιμές, αυτές που ορίζει το Υπουργείο Ανάπτυξης στη διατίμηση, και του ζητάνε βεβαίως δύο και τρεις φορές παραπάνω, είτε γιατί δεν έχουν το προϊόν που αναφέρουν στον κατάλογο και έχουν κάτι άλλο που είναι λίγο μεγαλύτερο είτε γιατί δεν έχουν, υποτίθεται, ακριβώς την ίδια ποιότητα με το προϊόν της διατίμησης.
Αυτό ποιος το ελέγχει; Δεν υπάρχει εποπτικός μηχανισμός του κράτους, ο οποίος όλως τυχαίως ανήκει στο δικό σας Υπουργείο κύριε Βουλγαράκη, ο οποίος λειτουργεί και επ’ αυτού, για να δημιουργεί ακριβώς τις προϋποθέσεις, ούτως ώστε ο πολίτης να νιώθει ότι έχει σεβασμό από μία υπηρεσία την οποία ακριβοπληρώνει; Αυτή η πραγματικότητα είναι μια πραγματικότητα την οποία αγνοήσατε προηγουμένως.
Επίσης δεν σας άκουσα να λέτε κουβέντα για την αλλαγή του ορίου ηλικίας των πλοίων. Αυτή την οποία το επιβατικό κοινό την βλέπει και την νιώθει. Και τη νιώθει που; Στα πλοία τα οποία αυτή τη στιγμή έχουν γιορτάσει τα τριακοστά τους γενέθλια και σύμφωνα με τον Νόμο 2932 θα έπρεπε να έχουν αποσυρθεί. Με τις αλχημείες όμως της κυβέρνησης παραμένουν και λειτουργούν ως δώρο προς τους πλοιοκτήτες και όχι προς τα νησιά.
Και εγώ λοιπόν θέλω να στραφώ σε σας κύριε Υπουργέ και στους αξιότιμους αξιωματικούς της ηγεσίας του Λιμενικού Σώματος, να σας κοιτάξω στα μάτια και να σας ρωτήσω: Είσαστε βέβαιος κύριε Υπουργέ, μπορείτε να βεβαιώσετε το Σώμα ότι όλα τα πλοία, τα οποία κατά παράβαση του Νόμου 2932, αλλά με την αλχημεία της αξιοποίησης της Σύμβασης της Στοκχόλμης, που κυκλοφορούν στις ελληνικές θάλασσες έχουν κάνει όλες τις μετασκευές οι οποίες απαιτούνται από τη Σύμβαση της Στοκχόλμης και ταυτόχρονα υπάρχουν οι βεβαιώσεις στο Υπουργείο; Και δεν αναφέρομαι στις γραπτές βεβαιώσεις της Επιθεώρησης Πλοίων προς τη Διεύθυνση Ακτοπλοϊκών Συγκοινωνιών. Αναφέρομαι στο εάν εσείς έχετε ελέγξει αν έχουν γίνει πραγματικά οι μετασκευές και εάν οι επιθεωρήσεις γίνονται με πραγματικό ουσιαστικό τρόπο, και μπορείτε να το βεβαιώσετε. Μπορείτε;
Ο προκάτοχος σας Υπουργός κύριος Κεφαλογιάννης ήλθε εδώ στη Βουλή και ζήτησε από την πλειοψηφία, γιατί μόνο η πλειοψηφία της Νέας Δημοκρατίας επείσθη, να τροποποιήσει τον Νόμο 2932 με Προεδρικό Διάταγμα, και να δώσει τη δυνατότητα να κάνετε χρήση της Σύμβασης της Στοκχόλμης, η οποία είναι εξωκοινοτική διαδικασία, προκειμένου να επιτρέψετε να σταματήσει η απόσυρση των γηραιών πλοίων –που είχαμε θεσπίσει εμείς με τη δική μας νομοθεσία- και να τους αφήσετε να λειτουργούν αυτή τη στιγμή μέσα στο Αιγαίο.
Ρωτώ λοιπόν: Μπορείτε να βεβαιώσετε το Σώμα, και όχι εμάς, γιατί εμείς ήμασταν πεπεισμένοι, ξέραμε ότι δεν επρόκειτο να γίνουν μετασκευές, μπορείτε να βεβαιώσετε τους συναδέλφους σας, από τους οποίους πήρατε την ψήφο και υποστηρίξατε την πολιτική σας ότι όλα τα πλοία τα οποία βρίσκονται αυτή τη στιγμή εν πλω και έχουν ξεπεράσει το όριο ηλικίας, απαιτούν όλες τις μετασκευές;
Με απορία σας κοιτάει ο συνάδελφος κύριος Παυλίδης. Διότι γνωρίζει ότι αυτό το ερώτημα είναι περίεργο. Προφανώς τι μας ρωτάτε, αν υπάρχουν υπηρεσίες στις οποίες εσείς προΐστασθε;
Θέλω κύριε Βουλγαράκη να διαβεβαιώσετε το Τμήμα ότι η παρέκκλιση την οποία κάνατε όσον αφορά στην νομοθεσία και επιτρέψατε υπέργηρα πλοία να κυκλοφορούν, ότι αυτές οι προϋποθέσεις πληρούνται.
Ρωτώ, πληρούνται; Βέβαια ξέρω ότι υπάρχει σύμφωνα με τις διεθνείς συνθήκες υπάρχει η υποχρέωση των μετασκευών. Σήμερα επιβαίνουν χιλιάδες επιβάτες πάνω στα πλοία. Είχατε την περίπτωση του «Θεόφιλος». Επρόκειτο για πλοίο της ίδιας κατηγορίας. Ναι ή όχι; Ρωτώ λοιπόν, οι μετασκευές που ήταν υποχρεωτικές για όλα τα πλοία έχουν γίνει ή όχι;
Ως παράδειγμα το φέρνω γιατί ανήκει στην κατηγορία αυτή. Όπως υπάρχουν και άλλα. Αντιλαμβάνομαι όμως από την αντίδραση σας και από την αγωνία σας ότι κάτι δεν πάει καλά στο «βασίλειο της Δανιμαρκίας» και της Εμπορικής Ναυτιλίας. Αυτό λέω και αυτό το θέμα θέτω. Και δώστε μια απάντηση σε μας, στο Σώμα, κυρίως όμως στους συναδέλφους σας της Νέας Δημοκρατίας. Αυτή είναι η ουσία.
Τώρα, επί των άλλων θεμάτων που θέσατε. Ο κύριος Υπουργός μας έκανε υποδείξεις ότι εμείς που διαχειριστήκαμε την ένταξη της χώρας μας στην Ευρωπαϊκή Ένωση δεν αντιλαμβανόμαστε ότι υπάρχει ένα νέο νομοθετικό πλαίσιο το οποίο διέπει και την Ακτοπλοΐα. Βεβαίως μας διευκολύνετε στην αντιπαράθεση, γιατί χρησιμοποιήσατε δύο φορές τον όρο για τον οποίο έχουμε ιδεολογική και πολιτική αντίρρηση και διαφοροποίηση όσον αφορά στην προσέγγιση των ακτοπλοϊκών συγκοινωνιών.
Ο κύριος Υπουργός, σας υπενθυμίζω κυρίες και κύριοι συνάδελφοι , χρησιμοποίησε τον όρο απελευθερωμένη αγορά. Είμαστε λέει σε μια απελευθερωμένη αγορά. Ακριβώς για αυτό το λόγο όλοι εμείς εδώ, συμπεριλαμβανομένου και του τότε Υπουργού κυρίου Παυλίδη, ο οποίος ήταν εκείνος που συμφώνησε με τον περίφημο κανονισμό του 1992, και ζήτησε ταυτόχρονα να υπάρχει και μεγάλη περίοδος για την Ελλάδα μη εφαρμογής, είχαμε διαφορετική προσέγγιση. Και ποια ήταν η διαφορετική προσέγγιση; Ότι οι ακτοπλοϊκές συγκοινωνίες δεν είναι αγορά, αλλά είναι συγκοινωνίες. Και ως εκ τούτου εμπίπτουν σε άλλο πεδίο. Στο πεδίο της απελευθέρωσης των υπηρεσιών. Δηλαδή έχουμε απελευθέρωση συγκοινωνιών και όχι αγοράς.
Έχουμε λοιπόν μια πραγματικότητα την οποία αντιμετωπίζετε και τη διαχειρίζεστε με μία προσέγγιση η οποία λειτουργεί εις βάρος του δημοσίου συμφέροντος. Όσο εσείς θεωρείτε ότι είναι μια απελευθερωμένη αγορά, τόσο θα δέχεστε ότι οι πρωταγωνιστές στην προκειμένη περίπτωση είναι οι ακτοπλόοι. Όσο βλέπετε τα πράγματα από την οπτική γωνία της εξυπηρέτησης του δημοσίου συμφέροντος, τόσο θα αντιλαμβάνεστε ότι το κύριο και χαρακτηριστικό πεδίο πάνω στο οποίο ορίζεται η νομοθεσία και ορίζονται και οι ακτοπλοϊκές συγκοινωνίες είναι το συμφέρον των πολιτών, των νησιών, το εθνικό συμφέρον, η ενότητα του εθνικού χώρου, είναι οι νησιώτες και η ανάπτυξη του τουρισμού μας. Αυτή είναι η διαφορά μας. Και ακριβώς αυτή είναι η ιδεολογική διαφορά.
Εσείς λοιπόν τι μας λέτε; «Μα οι κακόμοιροι οι ακτοπλόοι, ακριβαίνει το πετρέλαιο, πρέπει να ακριβύνουμε τις τιμές». Εάν χρησιμοποιούσα περισσότερο χρόνο είναι γιατί άξιζε τον κόπο για να σας αποδείξω ότι η αύξηση της τιμής του πετρελαίου για τα πλοία δεν είναι η ίδια όπως βεβαίως γνωρίζετε πολύ καλά με την αύξηση του πετρελαίου στη στεριά. Είναι κατά πολύ μικρότερη. Δεύτερον, το πετρέλαιο αγοράζεται με δολάριο και εδώ ο πολίτης το πληρώνει με ευρώ. Αυτό τι σημαίνει; Σημαίνει ότι η αύξηση και σύμφωνα με τους υπολογισμούς που έχω κάνει φτάνει περίπου στο 60% - 70%. Πως δικαιολογείται το 90% της αύξησης των εισιτηρίων; Είναι θέμα του πετρελαίου το γεγονός ότι αυτή τη στιγμή για την Ύδρα δεν υπάρχει συμβατικό πλοίο; Πειραιάς – Ύδρα;
Είναι αποτέλεσμα του πετρελαίου αυτό ή είναι αποτέλεσμα της πολιτικής σας; Είναι αποτέλεσμα του πετρελαίου το γεγονός ότι δέχεστε ανοιχτούς εκβιασμούς; Ποιος είναι ο Πρόεδρος των ακτοπλοϊκών εταιρειών ο κύριος Βεντούρης, ο οποίος βγαίνει και σας λέει δημοσίως ότι ή μου αυξάνετε την τιμή ή μου καταργείτε τις κρατήσεις υπέρ τρίτων, διαφορετικά από τον Οκτώβριο δεν θα έχετε πλοία; Ποιος είναι ο κύριος αυτός; Έχει πλοία; Συμμετέχει σε γραμμή; Συμμετέχει σε ακτοπλοϊκές γραμμές; Πως συμμετέχει; Συμμετέχει με βάση κάποιο διαγωνισμό που πήρε; Δεν τον πήρε με βάση συγκεκριμένα χαρακτηριστικά και συγκεκριμένες απαιτήσεις; Εσείς τι κάνατε; Ποια ήταν η απάντηση σας; Δεν την είδα πουθενά. Δέχεστε εκβιασμούς από τους ακτοπλόους; Αυτή είναι η πραγματικότητα. Και επιπλέον έρχεστε αμέσως μετά και λέτε «ναι, να βοηθήσουμε όσο μπορούμε». Ποια ήταν η βοήθεια που έδωσε στους ακτοπλόους; Ήταν να αρχίσει να συζητάει και ο Υπουργός, να αρχίσουμε να συζητάμε την κατάργηση των κρατήσεων υπέρ τρίτων. Δηλαδή τι θα καταργήσετε; Τις κρατήσεις υπέρ του ΝΑΤ, τις κρατήσεις υπέρ των Λιμενικών Ταμείων και των Λιμανιών; Τις κρατήσεις υπέρ του ανταποδοτικού τέλους, το οποίο συνεχίζετε να το λέτε επίναυλο ακριβώς υιοθετώντας το επιχείρημα των ακτοπλόων, ενώ η ίδια η Ευρωπαϊκή Επιτροπή σας έχει πει όχι είναι ανταποδοτικό τέλος; Από το οποίο χρηματοδοτείτε εσείς, γιατί είσαστε στη Βουλή και το διαφημίζετε κιόλας ότι δώσατε εκατομμύρια στις άγονες γραμμές. Πως τα δώσατε; Από τον λεγόμενο επίναυλο. Από αυτό το ειδικό ανταποδοτικό τέλος. Το ανταποδοτικό τέλος. Από αυτό τον λογαριασμό είναι που τις χρηματοδοτείτε σήμερα. Πείτε το στον κόσμο όμως. Δεν το λέτε. Η κυβέρνηση λέτε. Ποια κυβέρνηση; Το Ταμείο το οποίο το φτιάχνετε, το οποίο εισπράττετε και διαμορφώνετε. Και είναι πάρα πολλά τα λεφτά που παίρνετε ετησίως από αυτή και μόνο τη ρύθμιση. Τι λοιπόν θα καταργήσετε και συζητάτε με τον κύριο Βεντούρη και τους ακτοπλόους; Τι ακριβώς θα καταργήσετε; Και γιατί να το καταργήσετε. Για να δώσετε μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους στις ακτοπλοϊκές εταιρείες. Για να έχουν τη δυνατότητα να αυξομειώνουν τις τιμές. Το μόνο αίτημα που θα μπορούσατε να συζητήσετε είναι οι υποχρεωτικές εκπτώσεις. Γιατί πράγματι οι υποχρεωτικές εκπτώσεις είναι εκτός του πεδίου ανταγωνισμού της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Και μάλιστα θα μπορούσε να δημιουργήσει πολλές αιτιάσεις στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Και πέραν αυτού, οι εκπτώσεις είναι στοιχείο ανταγωνισμού των εταιρειών. Αυτή ήταν η φιλοσοφία του Νόμου 2932. Έδινε τη δυνατότητα στις επιχειρήσεις, δια των εκπτώσεων, να λειτουργεί ο ανταγωνισμός δια της προσφοράς εκπτώσεως. Όμως αυτό που κάνατε, να απεμπολήσετε το δικαίωμα που έχει το κράτος, να βάζει πλαφόν, ανώτατη τιμή στην Οικονομική θέση των πλοίων ήταν έγκλημα, και σήμερα το πληρώνουμε.
Γιατί οι ακτοπλοϊκές εταιρείες οι οποίες βεβαίως επιδιώκουν το κέρδος τους, τι κάνανε; Διαφοροποιήσανε την Οικονομική θέση, περιορίσανε τον αριθμό της Οικονομικής θέσης, έχουν λιγότερο χώρο και προσφέρουν και τιμές χαμηλότερες ή υψηλότερες ανάλογα την εβδομάδα. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Με αποτέλεσμα να γίνεται πλήρης εκμετάλλευση των ανθρώπων που θέλουν να ταξιδέψουν. Διότι οι εργαζόμενοι δεν μπορούν να πάνε διακοπές μεσοβδόμαδα. Θα πάνε το Σαββατοκύριακο. Οι οικογένειες θα πάνε το Σαββατοκύριακο. Το Σαββατοκύριακο όμως οι τιμές φτάνουν στα ύψη. Αυτό είναι το αποτέλεσμα των επιλογών της Νέας Δημοκρατίας. Και δεν υπάρχει καμία ασφαλιστική δικλείδα όσον αφορά την Οικονομική θέση, την οποία θα μπορούσατε κάλλιστα να κρατήσετε.
Εγώ καταρχάς, δεν κρίνω τις προθέσεις. Για την ακρίβεια, δεν αμφισβητώ τις προθέσεις, ούτε τις δικές σας ούτε του κυρίου Υπουργού. Εμείς κάνουμε κριτική. Και κάνουμε κριτική σε μια πολιτική που διαμορφώνει ένα πλαίσιο που επιτρέπει ασυδοσία.
Ο Νομάρχης Κυκλάδων και τα Σωματεία της ΠΕΜΕΝ και της Στέφερσον πράγματι σας είχαν προειδοποιήσει εδώ και πάρα πολύ καιρό. Γιατί επιτρέπατε το «ΠΑΝΑΓΙΑ ΤΗΝΟΥ» να κυκλοφορεί χωρίς πιστοποιητικά ασφαλείας; Ποιος έχει την ευθύνη;
Στις 2 του μηνός, λοιπόν, εσείς παραδεχθήκατε, κύριε Καμμένε, σε συνέντευξη στο Υπουργείο ότι πράγματι ήταν ακριβείς οι καταγγελίες του Νομάρχη Κυκλάδων και των Σωματείων ΠΕΜΕΝ και Στέφενσον, που έλεγαν ότι το «ΠΑΝΑΓΙΑ ΤΗΝΟΥ» κυκλοφορούσε χωρίς πιστοποιητικά ασφαλείας.
Με την ευκαιρία, όμως, αυτού του συμβάντος και επειδή όλοι έχουμε δει και γνωρίζουμε το τι ακριβώς συνέβη –κανείς δεν είπε ότι ήταν όλοι άγγελοι, ούτε στο παρελθόν, ούτε στο παρόν και δεν ξέρω αν θα είναι και στο μέλλον- εκείνο το οποίο έχει σημασία είναι ότι θέλω να μοιραστώ τη δική σας αγωνία και να στραφούμε και εμείς από τη θέση της Αντιπολίτευσης προς τα στελέχη του Λιμενικού Σώματος και να τους καλέσουμε να κάνουν το καθήκον τους και να επιμείνουν στην αυστηρή εφαρμογή, ιδιαίτερα των νόμων που αφορούν την ασφάλεια της ναυσιπλοΐας και την προστασία του δημοσίου συμφέροντος, αλλά και των δικαιωμάτων των πολιτών, τα οποία καταστρατηγούνται εν πολλοίς από τις ακτοπλοϊκές εταιρείες.
Αυτή είναι μια έκκληση, είναι μια παράκληση και μια υπόδειξη προς την ηγεσία του Λιμενικού Σώματος και προς όλα τα στελέχη, όλων των βαθμών και όλων των επιπέδων, να μη δέχονται καμία οδηγία, απ’ όπου και αν προέρχεται αυτή η οδηγία, ακόμα και από εσάς, κύριοι Υπουργοί, όταν εμφανώς αυτή η οδηγία είναι προϊόν μεθόδευσης ή συναλλαγής με οργανωμένα συμφέροντα που επιδιώκουν το κέρδος, αδιαφορώντας για την ασφάλεια και την ποιότητα των υπηρεσιών που προσφέρονται στους επιβάτες. Και όλοι καταλαβαίνουμε τι εννοώ.
Τώρα, όσον αφορά τις δικές σας παρεμβάσεις και του κυρίου Υπουργού…
Εάν δεν υπήρχαν οι καταγγελίες της ΠΕΜΕΝ και της STEFENSON και του Νομάρχη Κυκλάδων, ακόμη θα κυκλοφορούσε. Αυτή είναι η αλήθεια. Τυχαίνει να γνωρίζω πως λειτουργεί ο μηχανισμός του Υπουργείου, κύριε Υπουργέ.
Ο κύριος Υπουργός και ο κύριος Υφυπουργός, εν τη ρύμη του λόγου τους και βεβαίως παρασύροντας και τον αξιότιμο Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο της Νέας Δημοκρατίας, μας είπαν εδώ «κάναμε μια επανάσταση στην ακτοπλοΐα, ακριβώς σε ένα νομοθετικό πλαίσιο το οποίο εσείς φτιάξατε». Αυτό μας είπαν.
Η αλήθεια είναι ότι ο κ. Δένδιας δεν οφείλει να γνωρίζει ακριβώς τις λεπτομέρειες και την προϊστορία. Η αλήθεια, λοιπόν, είναι πολύ συγκεκριμένη. Το νομικό πλαίσιο το οποίο διέπει σήμερα την ελληνική ακτοπλοΐα διαμορφώθηκε από τη Νέα Δημοκρατία με τέσσερις τροποποιήσεις του νόμου 2932, ο οποίος νόμος ενσωμάτωνε στην ελληνική νομοθεσία τον κανονισμό 3572, τον οποίο συμφώνησε στο Συμβούλιο Υπουργών ο κ. Παυλίδης επί Κυβερνήσεως της Νέας Δημοκρατίας. Αυτή είναι η αλήθεια.
Επιπλέον -το επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά σ’ αυτήν την Αίθουσα, για να είμαστε και δίκαιοι μεταξύ μας- αυτός ο κανονισμός είναι ένας εκ των τριών ελαχίστων κανονισμών της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ο οποίος επιτρέπει ελαστική εφαρμογή, ενώ όλοι οι κανονισμοί έχουν ανελαστική εφαρμογή κατά την ενσωμάτωση τους στο εθνικό δίκαιο, ακριβώς για το λόγο της εξυπηρέτησης του δημοσίου συμφέροντος.
Και είμαι απόλυτα βέβαιος ότι ο κ. Παυλίδης δεν θα συναινούσε, αν δεν υπήρχε αυτή η πρόβλεψη να υπάρχει η δυνατότητα στις κυβερνήσεις, για λόγους δημοσίου συμφέροντος, να επεμβαίνουν στη διαμόρφωση των ακτοπλοϊκών συγκοινωνιών. Αυτή είναι η πραγματικότητα.
Αυτόν, όμως, το νόμο εσείς τον τροποποιήσατε σε όλα τα επίπεδα. Καταργήσατε τη Ρυθμιστική Αρχή, με αποτέλεσμα σήμερα να μην είναι σε θέση ο Υπουργός να γνωρίζει –και δεν θέλω να τον εκθέσω, δεν θέλω να θέσω το ερώτημα σήμερα, αλλά είμαι απόλυτα βέβαιος ότι κανείς δεν γνωρίζει, ούτε και εμείς γνωρίζουμε- ποια είναι ακριβώς η εταιρική σύνθεση των εταιρειών που δραστηριοποιούνται στις ακτοπλοϊκές γραμμές σήμερα.
Αλλάζουν κάθε εβδομάδα. Διαβάζουμε στις εφημερίδες ανακοινώσεις που μπορεί να είναι χρηματιστηριακά παιχνίδια, αλλά μπορεί να είναι και αλήθεια. Αλλά αν είναι αλήθεια, έχουμε καταντήσει, οι γραμμές οι οποίες προκηρύχτηκαν στον ελεύθερο ανταγωνισμό σήμερα να αξιοποιούνται από μια εταιρεία ή από δύο εταιρείες, που είναι όμως των ιδίων ιδιοκτητών. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Έχουμε πλήρη εναρμόνιση των πρακτικών και αυτό έχει αποτέλεσμα τις αυξημένες τιμές.
Γι’ αυτό οι τιμές είναι στα ύψη! Γι’ αυτό έχουμε φθάσει στο 90% και στο 100% από πέρυσι, ενώ η αύξηση του πετρελαίου δεν ήταν 90% και 100% τα τρία χρόνια, αλλά ήταν 70% τα τρία τελευταία χρόνια.
Αυτή είναι η αλήθεια! Κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας; Η αλήθεια είναι ότι πραγματοποιήσατε μία μεγάλη ανατροπή με όλες τις τροποποιήσεις του 2932 που κάνατε σε τέσσερις διαφορετικούς νόμους. Κάνατε μία μεγάλη ανατροπή εις βάρος του δημοσίου συμφέροντος, εις βάρος των νησιωτών, εις βάρος της παράκτιας Ελλάδας. Νομιμοποιήσατε τη «νεοδημοκρατική» εκδοχή του ανταγωνισμού, του ανταγωνισμού δηλαδή «αλά καρτ», του ανταγωνισμού υπέρ των υμετέρων πλοιοκτητών.
Και επιμένω, κύριε Πρόεδρε. Η εφαρμογή στην πράξη –γιατί αυτό κάνει η Νέα Δημοκρατία, αυτή είναι η πολιτική της Νέας Δημοκρατίας- του δόγματος «ο νόμος είναι το συμφέρον των πλοιοκτητών» αποτελεί κατάντια για τη σύγχρονη Ελλάδα και όνειδος για τη σημερινή διακυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας.

Θ. Δρίτσας: Απαιτείται νέο θεσμικό πλαίσιο για την ακτοπλοία

Η παρέμβαση στη σημερινή συζήτηση στη Βουλή του βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Θοδωρή Δρίτσα: Χαίρομαι που ο κύριος Υπουργός σήμερα στην εκφορά του λόγου του εγκατέλειψε τον υπερβάλλοντα τόνο αυτοπεποίθησης που συνήθως τον χαρακτηρίζει και συνήθως επιλέγει. Σήμερα ο τόνος του ήταν άκρως απολογητικός.

Χαίρομαι, γιατί έτσι μπορεί να γίνει και μια συζήτηση επικοδομητικότερη, πλην όμως ανησυχώ ακόμη περισσότερο, γιατί αυτό επιβεβαιώνει τους φόβους μας και την ανάγνωση που κάνουμε στα πράγματα –και νομίζω ότι δεν πέφτουμε έξω- πως η πραγματικότητα στην ακτοπλοΐα και γενικότερα στα ζητήματα της σύνδεσης των νησιών δεν είναι απλώς και μόνο κρίσιμη, αλλά είναι εκρηκτική. Αυτά τα μηνύματα τα έχει ο κύριος Υπουργός από την πολιτική που έχει ακολουθήσει η Κυβέρνηση επί τέσσερα χρόνια ως συνέχεια προηγούμενων πολιτικών και ήδη τα αποτελέσματα έχουν πλέον προκύψει με έναν τρόπο πάρα πολύ έντονο.
Το καλοκαίρι γίνονται πολλές συζητήσεις για την ακτοπλοΐα, όμως, ακόμη πιο κρίσιμη περίοδος είναι ο χειμώνας, γιατί εάν το καλοκαίρι διακυβεύονται ζητήματα διακίνησης τουριστών, οικονομικής ανάπτυξης και εν πάση περιπτώσει σοβαρότατα θέματα της ζωής της νησιωτικής χώρας, το χειμώνα διακυβεύονται ζητήματα ζωής, υγείας, εκπαίδευσης, πολιτισμού, κρίσιμες ανάγκες και παράμετροι για την ύπαρξη των κατοίκων των νησιών. Απ’ αυτήν την άποψη πρέπει να κάνουμε και αυτήν τη διάκριση.
Είναι το τρίπτυχο αξιοπλοΐα και ασφάλεια, επάρκεια και πληρότητα των δρομολογίων και τιμές των πλοίων που ολοκληρώνει το πλαίσιο και αναδεικνύει τη σειρά των προβλημάτων που σχετίζονται με το ζήτημα των ακτοπλοϊκών συγκοινωνιών. Στην αξιοπλοΐα και ασφάλεια έχουμε πληθώρα γεγονότων που μένουν αναπάντητα, ναυάγια και πολλά άλλα και έχουμε και καταγγελίες τις οποίες και εγώ έχω προωθήσει –και δεν είμαι ο μόνος- της ΠΕΜΕΝ, της ΣΤΕΦΕΝΣΩΝ, άλλων φορέων, αλλά και προσώπων που έχουν διατελέσει ελεγκτές σε υπεύθυνες θέσεις, οι οποίοι καταγγέλλουν με λεπτομέρειες τις ανεπαρκέστατες διαδικασίες ελέγχου των πλοίων.
Και, όμως, οι απαντήσεις των Υπουργών και του κ. Βουλγαράκη και του κ. Καμμένου ήταν απέναντι σε όλα αυτά η παράθεση του νομοθετικού πλαισίου που διέπει τη διαδικασία των ελέγχων και κανένας κόπος για να ασχοληθούν με τις συγκεκριμένες με ονοματεπώνυμο καταγγελίες.
Από την άλλη μεριά τα υπόλοιπα ανατίθενται στην ελεύθερη αγορά. Είναι πολύ χαρακτηριστικό ότι ακόμη και σε μία αναφορά, την οποία κατέθεσα, εξακοσίων περίπου κατοίκων της Ύδρας που διαμαρτύρονταν –αναφέρθηκε ήδη– γιατί έχει καταργηθεί το συμβατικό πλοίο, η απάντηση κατά βάση, μαζί με μερικές άλλες συμπληρωματικές, επίσης στο ίδιο πνεύμα, λεπτομέρειες, του παριστάμενου κυρίου Υφυπουργού, του κ. Καμμένου, ήταν αυτή:
Με βάση το υφιστάμενο θεσμικό πλαίσιο, το νόμο 2932/2001 οι πλοιοκτήτριες εταιρείες δρομολογούν τα πλοία τους σε γραμμές της επιλογής τους σύμφωνα με την ελεύθερη επιχειρηματική τους πρωτοβουλία, ενώ το κράτος ελέγχει ότι πληρούνται οι προβλεπόμενες προϋποθέσεις δρομολόγησης και παρεμβαίνει τόσο για λόγους δημοσίου συμφέροντος όσο και στις περιπτώσεις που οι δυνάμεις της αγοράς δεν μπορούν να εξασφαλίσουν επαρκές επίπεδο εξυπηρέτησης με τη δραστηριοποίηση όλων των πλοίων που είναι σε διαθεσιμότητα και με το μέγιστο αριθμό δρομολογίων.
Είναι προφανές, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι όταν επιλέγεις την ιερή προσήλωση σε ένα τέτοιο θεσμικό πλαίσιο, για οποίο προφανέστατα ευθύνονται και οι προηγούμενες κυβερνήσεις του ΠΑ.ΣΟ.Κ., γιατί αυτές το θεσμοθέτησαν, ανεξάρτητα αν η Νέα Δημοκρατία το ξεχειλώνει στις άκρατες συνέπειές του –αυτό είναι το θεσμικό πλαίσιο– όταν και εδώ το είπε και ο κύριος Υπουργός, το δήλωσε ότι αυτό είναι το πλαίσιο και μέσα σε αυτό προσπαθούμε νυχθημερόν να επηρεάσουμε τους εφοπλιστές να μην υπερβούν κάποια όρια, είναι κρατική πολιτική για την ακτοπλοΐα αυτό;
Σε αυτό το πλαίσιο κινούνται όλες οι ρυθμίσεις και για την Ύδρα και τα άλλα νησιά του Αργοσαρωνικού και για τα Κύθηρα, που παραμένουν από το χειμώνα και ακόμα δεν έχει επιλυθεί το πρόβλημα της ακτοπλοϊκής σύνδεσης με έναν επαρκή τρόπο, και για τις Κυκλάδες, ιδιαίτερα τις δυτικές και για πολλές άλλες περιοχές της χώρας – δεν έχω το χρόνο να αναφερθώ αναλυτικά.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, εδώ χρειάζεται ριζική αλλαγή. Δεν μπορεί να εξανεμίζεται άλλο το πενιχρό εισόδημα των εργαζομένων, να εκτινάσσονται οι τιμές των εισιτηρίων στα ύψη, να μην υπάρχει επαρκής σύνδεση με τα νησιά χειμώνα-καλοκαίρι, να υποβαθμίζεται το βιοτικό επίπεδο της νησιωτικής Ελλάδας και να εξουθενώνονται και οι ναυτεργάτες με εξαντλητικά ωράρια.
Ο Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς έχει καταθέσει κατ’ επανάληψη προτάσεις και η λεγόμενη νησιώτικη ιδιαιτερότητα, πρόσφατα συνταγματικά κατοχυρωμένη…
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Ένα λεπτό, κύριε Πρόεδρε.
… είναι κάτι το οποίο δεν μπορεί να μένει άλλο στα λόγια. Η ίση μεταχείριση των πολιτών ανάμεσα στα νησιά και στην ηπειρωτική χώρα με ίδιο ναύλο για ίσο μεταφορικό έργο πρέπει να είναι η αρχή. Η σύσταση δημόσιου κοινωνικού φορέα, ενιαίου δημόσιου φορέα σχεδιασμού ακτοπλοϊκών συγκοινωνιών, ακόμα και η Ρυθμιστική Αρχή που θα μπορούσε ενδεχομένως σε ένα βαθμό να σχεδιάσει, έχει εγκαταλειφθεί και είναι μόνο στα χαρτιά στην πραγματικότητα.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Καταργήθηκε.
ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΔΡΙΤΣΑΣ: Χρειάζεται η προώθηση ενός νέου θεσμικού πλαισίου για συμμετοχικές εταιρείες λαϊκής βάσης, με τη συμμετοχή και της αυτοδιοίκησης και με ενίσχυση προς αυτή την κατεύθυνση, η κατάργηση αυτού του άθλιου συστήματος επιδοτήσεων και η πλήρης αναπροσαρμογή του σε άλλες κατευθύνσεις εντελώς διαφορετικές απ’ αυτές που καθιστούν τις εφοπλιστικές εταιρείες εκβιαστές των Υπουργείων.
Έχω πει και άλλη φορά, άγγελοι να ήταν στο Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας, με αυτό το θεσμικό πλαίσιο και με αυτές τις νοοτροπίες και τις πολιτικές, δεν θα μπορούσαν παρά μόνο να υποταχθούν σε αυτού του είδους τους εκβιασμούς, οι οποίοι είναι καθημερινοί.
Σύμφωνα, λοιπόν, με το πρόσφατα αναθεωρημένο ελληνικό Σύνταγμα, η προστασία και η ανάπτυξη των νησιών είναι κατά προτεραιότητα υποχρέωση του κράτους. Ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα. Δεν υπάρχει άλλο περιθώριο δικαιολογιών. Ήδη η τοποθέτηση του κυρίου Υπουργού πείθει ότι η πραγματικότητα είναι εκρηκτική και δεν μπορεί να υπάρχει ούτε μία μέρα καθυστέρησης σε πολύ ριζικές ανατροπές σε αυτό το φαινόμενο.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Ήδη έχει υπερβεί κατά πολύ το χρόνο, κύριε συνάδελφε. Παρακαλώ τελειώστε.
ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΔΡΙΤΣΑΣ: Ευχαριστώ.

Ι. Μαγκριώτης: Ακυρώνουν τα δρομολόγια από τη Θεσσαλονίκη

Στην παρέμβαση του ο βουλευτής ΠΑΣΟΚ Α΄ Θεσσαλονίκης Ιωάννης Μαγκριώτης κατά την συζήτηση στη Βουλή επερώτησης για την επιδείνωση των ακτοπλοϊκών υπηρεσιών της χώρας μεταξύ άλλων τόνισε: «Κάθε χρόνο όλοι κάνουμε μια ευχή, η φετινή χρονιά να είναι η τελευταία χειρότερη χρονιά. Δυστυχώς η ευχή δεν πιάνει.
Η επόμενη χρονιά είναι ακόμη χειρότερη.

Πολύ πιο ακριβά φέτος τα εισιτήρια, η κερδοσκοπία ανεξέλεγκτη στα κυλικεία των καραβιών, τα δρομολόγια λιγότερα, τα καράβια παλαιότερα και φέτος όπως καταγγέλλουν οι επαγγελματίες Θεσσαλονίκης , έχουμε ένα νέο φαινόμενο.
Τον Μάη και τον Ιούνιο είχαμε αιφνιδιαστικές ακυρώσεις δρομολογίων με το επιχείρημα, ότι δεν είχαν επαρκή αριθμό επιβατών.
Επαγγελματίες όμως της Θεσσαλονίκης και επιβάτες καταγγέλλουν ότι σκοπίμως οι εταιρείες δεν κάνανε κρατήσεις για να μπορούν να ζητήσουν με το επιχείρημα της περιορισμένης ζήτησης, την κατάργηση των δρομολογίων αυτών και τη δρομολόγηση των καραβιών αυτών σε άλλες γραμμές όπου έχουν συμφέροντα οι ακτοπλόοι.

Κύριε Υπουργέ,
κάθε χρόνο με ερωτήσεις μας, εγκαίρως από την αρχή της χρονιάς επισημαίνουμε τα προβλήματα. Δυστυχώς όμως όχι μόνο λύσεις δεν υπήρξαν και φέτος, αλλά τα πράγματα είναι χειρότερα.
Καμία επαφή ή πολύ περιορισμένη έχει πια το λιμάνι της Θεσσαλονίκης, με Λήμνο, Βόρειες Σποράδες, τα νησιά του Βόρειου αλλά και Νότιου Αιγαίου, τις Κυκλάδες και την Κρήτη.
Στην πράξη η γραμμές καταργούνται γιατί τόσο αυτοί που θέλουν να μετακινηθούν όσο και οι επαγγελματίες θεωρώντας πως την επόμενη χρονιά τα προβλήματα θα είναι ακόμη πιο μεγάλα, αλλάζουν τους σχεδιασμούς τους.
Στην ερώτηση μου με αριθ. Πρωτ. 10845/18-04-08 μου απαντάτε, ότι όλα αυτά γίνονται στα πλαίσια των οικονομικών δυνατοτήτων της κυβέρνησης και της επάρκειας καραβιών.
Εμείς δεν είμαστε κατά της επιχειρηματικότητας. Είμαστε υπερ της υγιούς επιχειρηματικότητας, κάτι που δεν βλέπουμε να υπάρχει στον τομέα της ακτοπλοΐας.
Το Σύνταγμα όμως επιβάλλει να υποστηρίζονται τα μικρά νησιά και οι άγονες γραμμές από την πολιτεία, για να αίρονται οι ανισότητες που δημιουργούνται λόγω των αποστάσεων και της περιορισμένης οικονομικής δραστηριότητας.
Αυτή είναι άλλωστε η έννοια της νησιωτικότητας την οποία τόσο το Σύνταγμα μας όσο και η Ευρωπαϊκή Ένωση αναγνωρίζουν.
Αναγνωρίζουν δηλαδή την υποχρέωση και την δυνατότητα της ελληνικής πολιτείας, να ενισχύουν τις γραμμές αυτές.
Το συμπέρασμα λοιπόν είναι καθαρό. Τα προβλήματα οφείλονται στην ελλειπή χρηματοδότηση της κυβέρνησης και στην έλλειψη υγιούς επιχειρηματικότητας.
Διπλή λοιπόν η ευθύνη της κυβέρνησης.

Θα ήθελα να τονίσω κύριε Υπουργέ επίσης,
ότι με την ιδιωτικοποίηση την οποία προωθείτε για το ΣΕΜΠΟ Θεσσαλονίκης και την πολιτική που ακολουθείτε στην ακτοπλοΐα, του χρόνου, θα έχουμε ξένο κρατικό μονοπώλιο στο ΣΕΜΠΟ, με απρόβλεπτες αρνητικές επιπτώσεις στην οικονομία, τις επιχειρήσεις και την απασχόληση στη Θεσσαλονίκη και την ευρύτερη περιοχή και την ακτοπλοΐα σε περίοδο απόλυτης εξαφάνισης

Κύριε Υπουργέ,
Όλα αυτά που ανέπτυξα προηγουμένως, τεκμηριώνονται απολύτως από τα έγγραφα και τις παραστάσεις, που σας έχουν κάνει όλα αυτά τα χρόνια, όλοι οι φορείς της πόλης.
Ειδικότερα, το Επαγγελματικό Επιμελητήριο Θεσσαλονίκης, με επιστολή κόλαφο του προέδρου του πριν λίγες μέρες προς εσάς, σας καταγγέλλει και για άρνηση ακόμη, να ακούσετε τα αιτήματα των επαγγελματιών.
Αλλάξτε νοοτροπία, αλλάξτε πολιτική.
Όχι άλλοι δογματισμοί, όχι άλλες προχειρότητες, όχι άλλη συρρίκνωση της ακτοπλοΐας, των δραστηριοτήτων του λιμανιού και του τουρισμού στη Θεσσαλονίκη.
Όχι άλλη ταλαιπωρία των πολιτών.

Π. Καμμένος: Δεν υπάρχει καμία διαμαρτυρία στα Δωδεκάνησα

Η ομιλία του υφυπουργού Ναυτιλίας Πάνου Καμμένου: θα ήθελα να αρχίσω σ’ αυτή την πρώτη επερώτηση που συζητούμε μετά τους εννέα μήνες που ανέλαβα την πολιτική ευθύνη, την οποία μου ανέθεσε ο Πρωθυπουργός, για το Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής, με το να ευχαριστήσω τους συναδέλφους ιδιαίτερα των νησιών όλων των κομμάτων για την άριστη συνεργασία που είχαμε μέχρι σήμερα, για τις προτάσεις που έγιναν, για τις πολιτικές που προτάθηκαν και έγιναν αποδεκτές, για την επίλυση μικρών προβλημάτων ίσως για μας, για τη χερσαία Ελλάδα, αλλά πολύ σημαντικών προβλημάτων για τα μικρά νησιά.

Επίσης, να ευχαριστήσω τους εκλεγμένους δημάρχους της Τοπικής Αυτοδιοίκησης απ’ όλα τα κόμματα για την άριστη συνεργασία που έχουμε και θα συνεχίσουμε να έχουμε.
Η πολιτική του Υπουργείου Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής για τα νησιά μας και ιδίως στο θέμα της ακτοπλοΐας είναι μια πολιτική που δεν αρχίζει από τα μεγάλα λιμάνια, τον Πειραιά, τη Θεσσαλονίκη, το Ηράκλειο, το Βόλο, αλλά αρχίζει από τα μικρά νησιά, από εκείνους τους νησιώτες που όλοι τους θαυμάζουμε ως ακρίτες στη διάρκεια των ομιλιών μας στο Κοινοβούλιο ή όταν τους επισκεπτόμαστε, οι οποίοι όμως το χειμώνα βρίσκονται σε δύσκολες καταστάσεις, απομονωμένοι, με προβλήματα συγκοινωνίας, προβλήματα υγείας, προβλήματα παιδείας.
Τέτοιου είδους προβλήματα αρχίσαμε να επιλύουμε από την πρώτη στιγμή που αναλάβαμε. Για πρώτη φορά στα Δωδεκάνησα δεν υπάρχει διαμαρτυρία όσον αφορά την ακτοπλοϊκή σύνδεση, με την αποδοχή της δρομολόγησης ταχύπλοου πλοίου που πηγαίνει στους Λειψούς, στο Αγαθονήσι, στη Χάλκη, στην Τήλο, μειώνοντας την ώρα που ο επιβάτης θα χρειάζεται για να έλθει από τον Πειραιά, χρησιμοποιώντας ταχύπλοα πλοία. Αυτό είναι αποδεκτό και από τις τοπικές κοινωνίες και από τους εκλεγμένους δημάρχους ανεξαρτήτως της κομματικής τους προέλευσης, όπως και από τους ίδιους τους Βουλευτές.
Κάναμε τέτοιες παρεμβάσεις και στις Κυκλάδες. Στη Δονούσα έχουμε ένα μεγάλο και σύγχρονο πλοίο που έπιανε το χειμώνα, όπως και στις μικρές και τις ανατολικές Κυκλάδες. Στην Κύθνο έχουμε τοποθέτηση και αποδοχή δρομολογήσεων ταχύπλοων πλοίων. Έχουμε μια σειρά δρομολογίων που τα γνωρίζουν οι εκλεγμένοι Βουλευτές, τα γνωρίζει και η Βουλή των Ελλήνων, γιατί η ενημέρωση είναι συνεχής.
Πραγματικά, κυρία Τσουρή, είστε άδικη όταν λέτε ότι δεν ενημερώνεσθε. Όποιο στοιχείο έχετε ζητήσει το έχετε πάρει. Δυστυχώς όμως να κάνω μαγικά και να σας δώσω στατιστικά στοιχεία του 2008, όταν βρισκόμαστε στον Ιούλιο, μου είναι πάρα πολύ δύσκολο. Αντιλαμβάνεσθε ότι μπορώ να σας δώσω στατιστικά στοιχεία του προηγούμενου έτους, όχι του επομένου.
Ο τομέας ναυτιλίας του ΠΑ.ΣΟ.Κ. βέβαια χρειάζεται ενημέρωση. Πραγματικά υπάρχει μια κακή ενημέρωση. Ίσως φταίμε και εμείς σ’ αυτό, διότι δεν σας κάναμε μια ιδιαίτερη ενημέρωση. Ακούστηκαν εδώ πράγματα τα οποία δεν ισχύουν, με παραδείγματα συγκεκριμένα.
Αναφερθήκατε στη δωδεκαετή σύμβαση που λέτε ότι είναι ίδια για τα πέντε ή τα τριάντα έξι χρόνια. Θέλω να σας ενημερώσω ότι το πλοίο που παίρνει δωδεκαετή σύμβαση είναι μόνο ένα πλοίο ηλικίας μέχρι πέντε ετών. Επίσης ένα πλοίο έως είκοσι ετών μπορεί να πάρει σύμβαση μόνο για δύο χρόνια.
Σας καταθέτω λοιπόν τις κατηγορίες των πλοίων με βάση τα ποιοτικά κριτήρια, δηλαδή ηλικία και ταχύτητα όσον αφορά τις συμβάσεις αναθέσεως δημόσιας υπηρεσίας, τα οποία είναι διαφορετικά από αυτά για τα οποία σας ενημέρωσαν οι συνεργάτες σας για τη δημόσια υπηρεσία και την ηλικία των πλοίων.
Σύγχρονα πλοία είναι εκείνα τα οποία χρηματοδοτούνται και τέτοια σύγχρονα πλοία μπαίνουν σ’ όλο το Αιγαίο. Έχουμε ήδη διαδικασίες που έχουν ξεκινήσει για τον Αη Στράτη, για την αντικατάσταση του ΑΙΟΛΙΣ, διαδικασίες που έχουν ξεκινήσει για την αντικατάσταση του πλοίου ΣΚΟΠΕΛΙΤΗΣ στην Αμοργό.
Είναι νέα πλοία που μπαίνουν από μικρούς ακτοπλόους, όχι εκπροσώπους όπως λέτε του κεφαλαίου ή της μπουρζουαζίας, οι οποίοι εξυπηρετούν το νησιώτη, τον ασθενή που τη νύχτα έχει ανάγκη μεταφοράς, πλοία που μένουν στα νησιά.

Τέτοια πλοία είναι γύρω στα δώδεκα, για τα οποία έχουν ξεκινήσει οι διαδικασίες. Δύο σας ανέφερα ενδεικτικά.
Σας καταθέτω, λοιπόν, τις κατηγορίες αυτές γιατί είναι αρκετά χρήσιμο.
(Στο σημείο αυτό ο Υφυπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής κ. Παναγιώτης Καμμένος καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο.

Μας είπατε επίσης από τον τομέα ενημέρωσης του ΠΑ.ΣΟ.Κ. στη ναυτιλία ότι στο Καστελόριζο έγινε μόνο ένα δρομολόγιο από τον Πειραιά. Προσωπικά ασχολήθηκα, κατόπιν εντολής του Υπουργού, και ζητήσαμε από την ακτοπλοϊκή εταιρία να αποδεχθεί να κάνει τα δρομολόγια, τα οποία είναι και επιδοτούμενα με 15.000 ευρώ και 19.000 ευρώ είναι για της πρώτης κατηγορίας. Η απάντηση ήταν ότι δεν θα είχε επιβατική κίνηση. Το επιβάλαμε. Αποτελέσματα: Δρομολόγιο 11-5-2008, 18-5-2008, 26-5-2008. Σας λέω τρία δρομολόγια από τον Πειραιά. Επιβατική κίνηση αντιστοίχως: Δεκαεννιά επιβάτες -δεκαέξι επιβάτες -δεκατέσσερις επιβάτες. Οχήματα: ένα –δύο- έξι.
(Θόρυβος, διαμαρτυρίες στην Αίθουσα από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)
Ζητάμε λοιπόν από ένα πλοίο εκατόν είκοσι μέτρων να πηγαίνει σ’ αυτό το δρομολόγιο από τον Πειραιά προς το Καστελόριζο επιδοτούμενο από τον ελληνικό λαό με 19.000 ευρώ το δρομολόγιο, για να εξυπηρετεί δεκαεννιά επιβάτες, την ίδια στιγμή που το ταχύπλοο το οποίο επιδοτούμε και το οποίο δεν επιδοτείτο μέχρι σήμερα –διότι αλλάξαμε την πολιτική σ’ αυτό- το «Δωδεκάνησος Εξπρές», είχε στην ίδια ημερομηνία διακόσιους πενήντα εφτά επιβάτες, δεκαπέντε ΙΧ κι ένα δίκυκλο. Και το επιδοτούμενο φορτηγό, το οποίο μπήκε, που έχει και τη δυνατότητα για κάποιους επιβάτες, είχε δώδεκα φορτηγά, δεκαεφτά επιβάτες και τέσσερα ΙΧ την ίδια ακριβώς ημερομηνία. Είναι δυνατόν λοιπόν να αποδεχθούμε την πρόταση αυτή, να συνεχίσουμε να επιδοτούμε ένα πλοίο που παίρνει δέκα επιβάτες και που ο ελληνικός λαός πληρώνει 19.000 ευρώ, την ίδια στιγμή που πάει ένα ταχύπλοο πλοίο στο 1/3 του χρόνου αυτού κι εξυπηρετεί τους πολίτες των νησιών; Αυτές είναι οι πολιτικές τις οποίες έχουμε χαράξει κι είμαστε πράγματι στη διάθεσή σας για να σας ενημερώσουμε συγκεκριμένα, νησί προς νησί, σύμπλεγμα προς σύμπλεγμα.
Αναφέρθηκε ο κ. Στρατάκης για τα άγονα νησιά και μάλιστα η πρόταση είναι να υπάρχει μια διαβούλευση προκειμένου να υπάρχει ένας πολιτικός σχεδιασμός. Η διαβούλευση αυτή έχει γίνει, νησί προς νησί. Είτε ο Υπουργός κ. Βουλγαράκης είτε εγώ προσωπικά έχουμε γυρίσει όλα τα νησιά, όχι βλέποντας μόνο τους εκλεγμένους άρχοντες των νησιών, αλλά κάνοντας λαϊκή συνέλευση σε κάθε νησί. Με εξαίρεση την Νάξο, την Πάρο και τη Μύκονο από το Υπουργείο είτε ο κύριος Υπουργός είτε εγώ έχουμε επισκεφθεί τα νησιά κι έχουμε κάνει διάλογο με τους πολίτες. Η αποδοχή των προτάσεων των πολιτών είναι αυτή η οποία έδωσε τις λύσεις, ιδιαίτερα στις άγονες γραμμές.
Αναφέρθηκε ο κ. Σηφουνάκης στις μελέτες. Η αλήθεια είναι ότι πράγματι υπάρχει μια πληθώρα μελετών. Αρκετές δεκάδες εκατομμύρια ευρώ έχουν δοθεί για μελέτες. Αν τα λεφτά τα οποία έχουν δοθεί για μελέτες στο Υπουργείο Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής είχαν γίνει έργα, θα είχε αλλάξει η εικόνα του Αιγαίου.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΣΗΦΟΥΝΑΚΗΣ: Μία μελέτη…

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ (Υφυπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής): Εσείς αναφέρατε μια μελέτη, αναφέρατε το Ινστιτούτο Μεταφορών ως μελέτη. Αναφέρατε τη μελέτη που δόθηκε στην κυρία Παλάθιο. Αναφέρατε τη μελέτη του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου…
(Θόρυβος από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΣΗΦΟΥΝΑΚΗΣ:…(Δεν ακούστηκε)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Παρακαλώ μη διακόπτετε. Αφήστε τον Υπουργό να μιλήσει.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ (Υφυπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής): Να σας πω κάτι; Η πολιτική μας είναι διαφορετική. Η πολιτική μας δεν είναι να κάνουμε εκατοντάδες μελετών προσλαμβάνοντας ακριβοπληρωμένους συμβούλους, αλλά τα χρήματα αυτά να τα δίνουμε προκειμένου να εξυπηρετηθούν τα νησιά. Όσο για τις μελέτες που έχουν γίνει, πολλές φορές γίνονται οι ίδιες μελέτες από τους δημάρχους, από τους νομάρχες, από τους περιφερειάρχες, από το Υπουργείο. Πληρώνει ο ελληνικός λαός για μελέτες. Ζητούν μία μελέτη για την απομάκρυνση ενός βράχου σ’ ένα λιμάνι εκατόν πενήντα χιλιάδες ευρώ, την ώρα που το έργο στοιχίζει δεκαπέντε ή είκοσι χιλιάδες ευρώ.
Κάνατε στη Δονούσα μελέτη για να γίνει βιολογικός καθαρισμός για πέντε χιλιάδες κατοίκους, όταν στη Δονούσα κατοικούν διακόσιοι κάτοικοι και το καλοκαίρι υπάρχουν δύο χιλιάδες επισκέπτες στη μάξιμουμ περίοδο και είναι το ιδανικό. Αποτέλεσμα; Τριακόσιες πενήντα χιλιάδες ευρώ κόστισε η μελέτη για το βιολογικό καθαρισμό της Δονούσας! Με τριακόσιες πενήντα χιλιάδες ευρώ μπήκε στη Σύμη βιολογικός καθαρισμός τρίτης γενιάς με ηλεκτρόλυση κι εξυπηρετεί ένα νησί δεκαπλάσιο της Δονούσας.
Αυτές είναι οι διαφορετικές πολιτικές όσον αφορά τη σχέση των μελετών με την εκτέλεση των έργων.
Περιβάλλον: Στα νερά ξεκινήσαμε τη διαδικασία και ο ελληνικός λαός δεν θα πληρώνει έξι και εφτά ευρώ το κυβικό το νερό, της μεταφοράς του νερού, μια μεγάλη «αιμορραγία» για τον προϋπολογισμό του Υπουργείου και του ελληνικού λαού. Θα υπάρχει πλέον σε κάθε νησί αφαλάτωση, της οποίας το αποτέλεσμα, το νερό δηλαδή, θα αγοράζει το Υπουργείο απ’ αυτό τον προϋπολογισμό, μέχρι δυόμισι ευρώ το κυβικό.
(GK)

(2MB)
Ήδη οκτώ εταιρείες έχουν ενδιαφερθεί. Η πρόσκληση ενδιαφέροντος τελειώνει τον Αύγουστο. Θα έχουμε μονάδες που θα τις συντηρούν οι ίδιες οι εταιρείες. Υπάρχει η δέσμευση του Υπουργείου να αγοράζει το νερό με το ? της τιμής που σήμερα το αγοράζουμε, για παράδειγμα η Μήλος που έχουμε μια αφαλάτωση με αιολική ενέργεια που παράγει 2.850 κυβικά νερό.
Ακούστηκαν πολλά. Μίλησε ο κ. Νικητιάδης για την Κάρπαθο. Πράγματι, εκεί υπάρχει πρόβλημα. Είναι ορισμένα απ’ τα προβλήματα που δεν τα άκουσα σ’ αυτή την Αίθουσα. Διότι υπάρχουν προβλήματα! Εμείς δεν είμαστε μάγοι να λύσουμε όλα τα προβλήματα στις συγκοινωνίες και την ακτοπλοΐα του Αιγαίου.
Η Κάρπαθος και η Κάσος έχουν πρόβλημα. Τι κάναμε σαν Υπουργείο; Αυξήσαμε την επιδότηση στο διαγωνισμό από 15.000 ευρώ σε 22.000 ευρώ, για να υπάρχει η συνέχιση της προέκτασης του δρομολογίου του BLUE STAR από τη Ρόδο προς την Κάρπαθο και την Κάσο.
Δυστυχώς, το αίτημα των εταιρειών ήταν να πάει στις 30.000 ευρώ. Δεν μπορώ να υπογράψω αύξηση διπλασιασμού της επιδότησης στις 30.000 ευρώ για να πηγαίνει το πλοίο από τη Ρόδο προς την Κάρπαθο.
Υποχρεούμαστε, όμως, να βρούμε λύση! Και σ’ αυτή τη λογική έχουμε ήδη προσκαλέσει όλες εκείνες τις εταιρείες, οι οποίες έχουν πλοία σ’ εκείνη την περιοχή, προκειμένου να εξυπηρετήσουν την Κάρπαθο και την Κάσο που το δικαιούνται.
(Στο σημείο αυτό χτυπά το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Υφυπουργού)
Κύριε Πρόεδρε, θα ζητήσω λίγο την ανοχή του Προεδρείου, διότι είναι πολλά τα θέματα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Για λίγο, ναι, κύριε Υφυπουργέ.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ (Υφυπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής): Ευχαριστώ.
Το θέμα της Καρπάθου και της Κάσου είναι ένα πρόβλημα που μας απασχολεί. Δεν σας κρύβω ότι ήδη είμαστε σε επικοινωνία ακόμα και με αεροπορικές εταιρείες που ζητά να ναυλώσει η τοπική αυτοδιοίκηση για τσάρτερ, για να εξυπηρετηθούν μέσα στο καλοκαίρι. Είμαστε σε συνεννόηση με ακτοπλοϊκές εταιρείες σύγχρονων και γρήγορων πλοίων που θα τα επιδοτήσουμε, προκειμένου να συνδέσουν την Κάρπαθο με τη Ρόδο την ώρα που έρχονται τα σύγχρονα και μεγάλα πλοία.
Μίλησε η κυρία Ζήση για ένα πολύ σημαντικό θέμα, την ένταξη στο Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής, στη Γενική Γραμματεία, των νησιών που δεν εντάσσονται: των Βόρειων Σποράδων, της Θάσου, της Σαμοθράκης, των Κυθήρων, της Σκύρου, των Ιονίων Νήσων. Είναι ένα θέμα, το οποίο το βλέπουμε πολύ θετικά, διότι όταν μιλάμε για νησιωτική πολιτική, μιλάμε για νησιωτική πολιτική για το σύνολο των νησιών της Ελλάδος.
Προτείνετε, λοιπόν, κυρία Ζήση, αν τα Κόμματα συμφωνούν, να ξεκινήσουμε μια διαβούλευση, προκειμένου να επεκτείνουμε τις αρμοδιότητες του Υπουργείου Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής και της Γενικής Γραμματείας προς τα νησιά εκείνα, τα οποία δεν έχουν αυτή τη δυνατότητα και αυτό γιατί έχουμε ξεκινήσει μια μεγάλη προσπάθεια να διεκδικήσουμε από την Ευρωπαϊκή Ένωση αυτό που δικαιούται ο Ευρωπαίος πολίτης του νησιού.
Δικαιούται δηλαδή την επιδότηση της ακτοπλοϊκής του σύνδεσης, όπως δικαιούται και ο πολίτης της χερσαίας Ελλάδος. Αυτή τη στιγμή ο πολίτης της Αθήνας επιδοτείται με 90% για το μετρό, για το τραμ, για τη συγκοινωνία που έχει και 10% είναι η δική του καταβολή, ενώ το αντίθετο ακριβώς συμβαίνει στα νησιά.
Γι’ αυτό το λόγο καλέσαμε τους Επιτρόπους της Ευρωπαϊκής Ένωσης στην Κω την προηγούμενη εβδομάδα που ήταν και συνάδελφοι Βουλευτές απ’ όλα τα Κόμματα. Τους πήγαμε με καΐκι στην Ψέριμο, για να δουν τι σημαίνει νησιωτικότητα, στην Πλάτη, στην Κάλυμνο.
Κάναμε προτάσεις για τη δημιουργία του Ευρωπαϊκού Ταμείου Νησιωτικότητας και με μεγάλη χαρά σας λέω ότι στη διακήρυξη του Αιγαίου που υπέγραψε και ο Επίτροπος και οι Διευθυντές των Διευθύνσεων της Ευρωπαϊκής Ένωσης η θέση είναι θετική, όπως θετική είναι και η πρόταση του Λαϊκού Ευρωπαϊκού Κόμματος, του Γενικού Γραμματέα κ. Ιστουρίθ, ο οποίος κατάγεται από νησί. Το ίδιο θα επιδιώξουμε και ζητάμε τη βοήθειά σας για να το κάνουμε και με τα άλλα ευρωπαϊκά κόμματα για να πετύχουμε το Ταμείο της Νησιωτικότητας, για να επιδοτείται το δικαίωμα της συγκοινωνίας του νησιώτη του μικρού νησιού του Αιγαίου, της Νοτιοανατολικής Ευρώπης, όπως της χερσαίας Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Ήθελα να πω στον κ. Σγουρίδη, ο οποίος απουσιάζει, ότι ο νησιώτης των μικρών νησιών έχει δωρεάν μετακίνηση. Δεν χρειάζεται να δώσουμε ιδιαίτερα φορολογικά κίνητρα ή κάρτες στους νησιώτες των μικρών νησιών. Είναι δωρεάν η μετακίνηση προς το διοικητικό κέντρο των κατοίκων των μικρών νησιών.
Όσον αφορά το κρατικό ναυλολόγιο, είναι συγκεκριμένες οι τιμές και ελεγχόμενη η τιμή και του οικονομικού εισιτηρίου και του μικρού αυτοκινήτου.
Μιλήσατε, κύριε Παπουτσή, για την ευθύνη, για το αν αναλαμβάνουμε την ευθύνη και αν γίνονται οι έλεγχοι. Εγώ θα σας πω πολύ υπεύθυνα ότι όταν ανέλαβα το Υπουργείο, ένας παλιός πολιτικός μου είχε πει: Κοίτα, δεν θα αναλαμβάνεις ποτέ την ευθύνη, θα το δίνεις στους υπηρεσιακούς παράγοντες. Αυτή ήταν η πρώτη συμβουλή. Σαν δεύτερη συμβουλή μου είπε: Δεν θα λες πράγματα, τα οποία μπορεί να σε δεσμεύσουν για ένα αυριανό τυχαίο γεγονός.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Κύριε Υπουργέ, εγώ σας συμβουλεύω να τελειώνετε γρήγορα, διότι έχει περάσει ο χρόνος σας.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ (Υφυπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής): Δυο λεπτά ακόμη. Δέκα λεπτά είχα, κύριε Πρόεδρε και δεν έχω πρωτολογήσει. Δυο λεπτά, για να τελειώσω τις απαντήσεις που έχω.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Ακούστε. Ο χρόνος δεν καθορίζεται με βάση αυτά που έχετε εσείς στο μυαλό, αλλά με βάση αυτά που λέει ο Κανονισμός. Η ομιλία σας τώρα είναι η δευτερολογία του Υπουργού.

(DE)
(GK)
Εσείς, λοιπόν, έχετε τώρα ακόμη ένα λεπτό για να εξαντλήσετε και την τριτολογία σας.
Προσέξτε, κύριε Υπουργέ, σας παρακαλώ, τελειώνετε.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ (Υφυπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής): Το εξαντλώ, λοιπόν.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Κρίσιμα αυτά που λέτε, αλλά ο χρόνος δεν μας αφήνει.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ (Υφυπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής): Σας απαντώ, λοιπόν, αντίθετα με αυτές τις συμβουλές. Εγώ αναλαμβάνω πλήρως την πολιτική ευθύνη των αξιωματικών, των υπαξιωματικών, των ανδρών και των γυναικών ενός Σώματος, όπως το Λιμενικό Σώμα, του οποίου ξέρω ότι ήσασταν πολιτικός προϊστάμενος και για το οποίο είμαι περήφανος. Και σας λέω ότι δεν έχω καμία αμφιβολία ότι κάνουν το καθήκον τους και μάλιστα, είναι ιδιαίτερα σκληροί στα θέματα της ασφάλειας.
Αναλαμβάνω προσωπικά την ευθύνη, κύριε Παπουτσή. Σας λέω, όμως, ότι, αν έχετε εσείς καταγγελίες ή οποιοσδήποτε συνάδελφος ή πολίτης έχει την οποιαδήποτε καταγγελία για τη πιθανή καταστρατήγηση κάποιου κανονισμού, εδώ είναι το Υπουργείο, εδώ είναι οι υπηρεσίες μας και πρώτοι θα είμαστε εκείνοι οι οποίοι θα κάνουμε το σκληρό έλεγχο και θα τιμωρηθούν εκείνοι οι οποίοι είναι υπεύθυνοι. Όμως, τέτοιου είδους παρασπονδίες σε θέματα ασφάλειες, μέχρι τώρα δεν υπάρχουν από την μεριά του Υπουργείου Εμπορικής Ναυτιλίας και του Λιμενικού Σώματος. Σας διαβεβαιώ γι’ αυτό. Οι δε κανονισμοί εφαρμόζονται πάρα πολύ σκληρά. Η Συνθήκη της Στοκχόλμης εφαρμόζεται στην Ελλάδα ήδη αυτή τη χρονιά, την ώρα που η Ιταλία που είναι δίπλα μας θα αρχίσει να την εφαρμόζει στο τέλος του 2010.
Δεν υπάρχει, λοιπόν, θέμα για καταστρατήγηση τέτοιων κανονισμών, αλλά θα είναι χρήσιμη η συνεισφορά όλων, εάν υπάρχουν τέτοιες καταγγελίες, να πάμε να τις εξετάσουμε. Έγιναν εξήντα εννέα επιθεωρήσεις πλοίων αυτό το τρίμηνο, εξήντα εννέα επιθεωρήσεις πλοίων, οι οποίες θα θέλαμε να είναι εκατόν εξήντα εννέα και διακόσιες εξήντα εννέα και γι’ αυτό το λόγο προσλαμβάνουμε προσωπικό στο Λιμενικό Σώμα.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Υφυπουργού)
Κλείνω με το θέμα των τιμών. Ακούστηκαν πολλά πράγματα και παραδείγματα. Εγώ εδώ έχω ένα πακέτο των προσφορών που υπάρχουν από τις εταιρείες για τις τιμές των εισιτηρίων. Προσφορές 100% για το αυτοκίνητο στο aller προς την Κρήτη, 50% για τα παιδιά. Πρόκειται για τιμές οι οποίες έχουν διαμορφωθεί πολύ διαφορετικά από ό,τι εδώ περιγράφτηκαν. Δεν είναι οι τιμές αυτές οι οποίες αναφέρθηκαν, παραδείγματος χάρη, για την Ικαρία τα 56 ευρώ, την ώρα που υπάρχει διαφήμιση. Καθώς βγαίνετε από τη Φιλελλήνων και κατεβαίνετε προς τη Συγγρού, θα δείτε 32 ευρώ εισιτήριο στην οικονομική θέση για την Ικαρία.
Τα ίδια ακριβώς λέγαμε, όταν έλεγαν ότι δεν υπήρχε διασύνδεση του νησιού, ένα νησί που διασυνδέεται με το πιο γρήγορο πλοίο, το «ΚΑΛΛΙΣΤΗ», τεσσερισήμισι ώρες στον Εύδηλο. Είναι ένα νησί το οποίο συνδέεται με το πιο σύγχρονο πλοίο, το «ΝΗΣΟΣ ΧΙΟΣ» -το οποίο συνεχίζει, παρότι ελέχθησαν και έχουμε ερωτηθεί εφτά φορές για το αν θα σταματούσε, να λειτουργεί- και με ένα πλοίο συμβατικό που δίνει τη δυνατότητα σε μία πολύ φθηνή τιμή να πάει ο επιβάτης και ο οικογενειάρχης που δεν έχει τη δυνατότητα να πληρώσει ούτε το πολύ σύγχρονο πλοίο, ούτε την καμπίνα, ούτε το μεγάλο αυτοκίνητο.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Ολοκληρώστε, κύριε Υφυπουργέ.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ (Υφυπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής): Εγώ θα κλείσω, όχι λέγοντας ευχάριστα πράγματα. Θα σας πω προβλήματα τα οποία δεν τα αναφέρατε. Υπάρχουν ακόμα προβλήματα στο Αιγαίο που προσπαθούμε να επιλύσουμε. Είναι πρόβλημα η ενδονησιωτική σύνδεση για το καταργηθέν πλοίο, το «ΠΑΝΑΓΙΑ ΤΗΝΟΥ», που το σταμάτησαν οι υπηρεσίες κατόπιν καταγγελιών της Στέφερσον και ελέγχων τους οποίους διενεργήσαμε για το πρωτόκολλο. Σταμάτησε αυτό το πλοίο και εκεί χρειάζεται ένα σύγχρονο πλοίο να μπει.
Υπάρχει πρόβλημα στην Ύδρα για το συμβατικό πλοίο.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Τελειώστε, κύριε Υφυπουργέ.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ (Υφυπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής): Είναι αλήθεια…
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Αυτοεπερώτηση δεν προβλέπεται από τον Κανονισμό.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ (Υφυπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής): …αλλά όχι με μηδέν επιβάτες.
Κλείνω, λέγοντας ότι σας καλώ όλους μαζί να προχωρήσουμε σε μία εθνική πολιτική για τα νησιά μας. Το θέμα της νησιωτικότητας δεν είναι θέμα της σημερινής Κυβέρνησης, του Βουλγαράκη ή του Καμμένου ή της Κυβέρνησης Καραμανλή. Είναι θέμα που αφορά όλους μας.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Ευχαριστούμε, κύριε Υφυπουργέ.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ (Υφυπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής): Είναι ένα εθνικό κεφάλαιο που πρέπει να υπηρετήσουμε για να υπάρχει συνέχεια στις πολιτικές.
Ευχαριστώ πολύ.
ΡΟΔΟΥΛΑ ΖΗΣΗ: Αλλάξτε πια γραμμή.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Ευχαριστούμε, κύριε Υφυπουργέ.
Το λόγο έχει ο κ. Παπουτσής.
Ορίστε, κύριε Παπουτσή, έχετε το λόγο για τέσσερα λεπτά.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Θα ήθελα να ξεκινήσω από την αναφορά του κυρίου Υφυπουργού σε εμένα προσωπικά, όσον αφορά τα θέματα της ασφάλειας.
Εγώ καταρχάς, δεν κρίνω τις προθέσεις. Για την ακρίβεια, δεν αμφισβητώ τις προθέσεις, ούτε τις δικές σας ούτε του κυρίου Υπουργού. Εμείς κάνουμε κριτική. Και κάνουμε κριτική σε μια πολιτική που διαμορφώνει ένα πλαίσιο που επιτρέπει ασυδοσία.
Ο Νομάρχης Κυκλάδων και τα Σωματεία της ΠΕΜΕΝ και της Στέφερσον πράγματι σας είχαν προειδοποιήσει εδώ και πάρα πολύ καιρό. Γιατί επιτρέπατε το «ΠΑΝΑΓΙΑ ΤΗΝΟΥ» να κυκλοφορεί χωρίς πιστοποιητικά ασφαλείας; Ποιος έχει την ευθύνη;
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ (Υφυπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής): Ούτε μία ώρα.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Όχι, ούτε μία ώρα.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ (Υφυπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής): Ούτε μία ώρα.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Με συγχωρείτε, αλλά εσείς ο ίδιος παραδεχθήκατε σε συνέντευξη στο Υπουργείο στις 2 του μηνός…
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ (Υφυπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής): Ούτε μία ώρα.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Την έχω εδώ.
Στις 2 του μηνός, λοιπόν, εσείς παραδεχθήκατε, κύριε Καμμένε, σε συνέντευξη στο Υπουργείο ότι πράγματι ήταν ακριβείς οι καταγγελίες του Νομάρχη Κυκλάδων και των Σωματείων ΠΕΜΕΝ και Στέφερσον, που έλεγαν ότι το «ΠΑΝΑΓΙΑ ΤΗΝΟΥ» κυκλοφορούσε χωρίς πιστοποιητικά ασφαλείας.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ (Υφυπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής): Όχι. Κάνετε λάθος.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Κύριε Υφυπουργέ, αφήστε τον Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο να ολοκληρώσει την άποψή του.
Κύριε Υφυπουργέ, παρακαλώ. Χάνουμε χρόνο.
(LM)
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ (Υφυπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής): Δύο μέρες πριν είπα…

Κ. Αϊβαλιώτης: Η ιταλία με 4 νησιά επιδοτεί τις εταιρείες με 220 εκ.

Η ομιλία του βουλευτή του ΛΑΟΣ Κ. Αϊβαλιώτη έχει ως εξής: Λοιπόν, συζητάμε σήμερα ένα θέμα το οποίο για τους περισσότερους από μας ξυπνά, νομίζω, προσωπικές μνήμες. Εγώ τουλάχιστον πέρασα τα παιδικά μου χρόνια στις Κυκλάδες, στη Σύρο, και θυμάμαι καλά τι σήμαινε παλιό πλοίο, φουρτούνα και το φοβερό συναίσθημα να μένεις αποκλεισμένος επί μέρες.

Χθες ακούσαμε τις ωραίες ιδέες του ΠΑ.ΣΟ.Κ. για την ανακούφιση των νοικοκυριών. Ο Πρόεδρός μας είπε ότι στηρίζουμε αυτήν την πρόταση νόμου, την οποία υπέβαλε. Το ερώτημα, όμως, πάντα παραμένει για το ΠΑ.ΣΟ.Κ.: Γιατί όλα αυτά τα ωραία που μας λέει σήμερα δεν τα έκανε, όταν ήταν στην εξουσία;
Το ΠΑ.ΣΟ.Κ. μιλά σήμερα για παλιά πλοία, όταν ήταν είκοσι χρόνια στην Κυβέρνηση. Άκουσα όλα αυτά για την Κάλυμνο, για το Καστελόριζο, τα οποία μου θυμίζουν όλα αυτά που ακούω και από τον πατέρα μου για το νησί του, την Ικαρία, αλλά διερωτώμαι ποιος είναι ο μυστηριώδης λόγος που εμπόδισε το ΠΑ.ΣΟ.Κ. να κάνει ως Κυβέρνηση όλα αυτά τα ωραία τα οποία σήμερα προτείνει με πολλή ζέση ως Αντιπολίτευση.
Είμαστε μία χώρα που δέχεται 14.000.000 τουρίστες το χρόνο. Τι εικόνα, άραγε, παρουσιάζει αυτή η χώρα με τα παλιά πλοία, με τις καθυστερήσεις, τα πανάκριβα εισιτήρια στα εσωτερικά δρομολόγια; Δεν είναι λίγο τριτοκοσμικό το να υπάρχουν αυτές οι καθυστερήσεις και το χάος στα λιμάνια;
Δυο βαριές βιομηχανίες μας απέμειναν, ο τουρισμός και η ναυτιλία. Τα δύο παλιά κόμματα εξουσίας κατάφεραν να εξαφανίσουν σχεδόν κάθε μορφή βιομηχανίας από την Ελλάδα. Έμειναν, λοιπόν, ο τουρισμός και η ναυτιλία.
Σήμερα και ο τουρισμός και η ναυτιλία φαίνεται να πληρώνουν το μάρμαρο αυτής της ανικανότητας. Είναι δυνατόν η πρώτη ναυτική δύναμη του κόσμου να παρουσιάζει τέτοια εικόνα στα εσωτερικά δρομολόγιά της;
Όλοι συμφωνούμε ότι χρειάζονται σύγχρονα πλοία. Πόσα από αυτά κατασκευάστηκαν πέρσι στην Ελλάδα; Έκανα ερώτηση, μέσω του κοινοβουλευτικού ελέγχου, και μου απάντησε ο κ. Καμμένος πως πέρυσι κατασκευάστηκαν στην Ελλάδα τρία πλοία. Δεν λέω ότι ευθύνεσθε εσείς προσωπικά, αλλά σας λέω ότι είναι τρία πλοία. Αυτή είναι η κατάσταση. Στην Ελλάδα του 21ου αιώνα τρία πλοία κατασκευάστηκαν στα ελληνικά ναυπηγεία, όλα τα ελληνικά ναυπηγεία, εκ των οποίων μόνο ένα ferry. Δηλαδή, οι Έλληνες πλοιοκτήτες παραγγέλνουν πλοία από οπουδήποτε αλλού εκτός από τα ελληνικά ναυπηγεία. Στα κινέζικα, για παράδειγμα, ναυπηγεία ναυπηγούνται ελληνικά πλοία, στα ταϊβανέζικα, στα κορεάτικα, ακόμη και στα τουρκικά ναυπηγεία ναυπηγούνται ελληνικά πλοία, όχι όμως στα ελληνικά ναυπηγεία.
Κύριε Υπουργέ, έβλεπα ένα λεύκωμα της Ελλάδας του ’60. Έβλεπα τον ιδρυτή του κόμματός σας, τον Κωνσταντίνο Καραμανλή, σε μία τελετή, με μία πολύ ευχάριστη φωτογραφία, όπου εγκαινίαζαν το πρώτο μεγάλο ποντοπόρο πλοίο που κατασκευάστηκε στην Ελλάδα τη δεκαετία του ’60. σήμερα, στην Ελλάδα του 21ου αιώνα, κατασκευάστηκε ένα ferry. Αυτό δεν είναι τραγωδία; Δουλεύει ο κόσμος στα ναυπηγεία στην Ελλάδα; Χάνεται συνάλλαγμα; Πηγαίνουν τα πάντα στο εξωτερικό και οι πρώτοι πλοιοκτήτες του κόσμου δίνουμε παραγγελίες ακόμη και στα τουρκικά ναυπηγεία, για να δουλεύουν και να πλουτίζουν οι Τούρκοι; Ποιος φταίει άραγε; Δεν καταλαβαίνουμε ότι χρειάζονται γενναία κίνητρα για να φτιάχνονται σύγχρονα πλοία στην Ελλάδα, ώστε να ανανεωθεί ο στόλος, να υπάρχουν θέσεις εργασίας και να έχουμε μοντέρνα καράβια; Γιατί δεν επιδοτείται γενναία η κατασκευή των πλοίων; Δεν υπάρχουν χρήματα; Μα, εδώ ζαλίζεται ο κόσμος από τα εκατομμύρια των ευρώ που υπερίπτανται των κεφαλών τους. Ανοίγεις την τηλεόραση και τρελαίνεσαι. Χωρίς κοινοτικά πακέτα τη δεκαετία του ’60 και φτιάχναμε πλοία. Άραγε, σήμερα δεν περισσεύουν πόροι για ένα σωρό άχρηστες, αντιπαραγωγικές και πολλές φορές ύποπτες δραστηριότητες;
Όπως είπα πριν, ζούσα στις Κυκλάδες όταν ήμουν μικρός. Κατάγομαι από την Ικαρία και υπηρέτησα τη θητεία μου στο Διδυμότειχο του Έβρου. Ο Νομός Έβρου έχει ένα από τα ωραιότερα νησιά της Ελλάδας, τη Σαμοθράκη. Η Σαμοθράκη δεν έχει επί χρόνια ιπτάμενο δελφίνι. Κόπηκε το ιπτάμενο δελφίνι. Δεν είναι, όμως, μόνο αυτό. Έχει και ένα πλοίο το οποίο είναι παλιό και το οποίο για μία απόσταση που μπορεί να καλυφθεί σε μία ώρα και δεκαπέντε λεπτά –αυτό μου έλεγαν οι φίλοι μου στον Έβρο- χρειάζεται τρεις ώρες. Εκεί, λοιπόν, σε αυτό το νησί της Σαμοθράκης, πώς θα πάνε οι τουρίστες; Πώς θα πάνε σ’ αυτό το καταπληκτικό νησί και πώς θα μείνουν και οι νέοι πάνω σε αυτό το νησί, όταν υπάρχει ένα καράβι, το οποίο όταν έχει φουρτούνα, δεν κάνει το δρομολόγιο Αλεξανδρούπολη-Σαμοθράκη και όταν δεν υπάρχουν μοντέρνα πλοία; Φυσικά, δεν θα πάνε τουρίστες εκεί, γιατί ταλαιπωρούνται για να φθάσουν.
Θα ήθελα να βάλω και μια άλλη παράμετρο. Ο κ. Παπουτσής είμαι σίγουρος ότι τη γνωρίζει. Η Ιταλία έχει όλα κι όλα τέσσερα έως πέντε νησιά. Δίνει το κράτος κρατική επιδότηση για τις «άγονες» γραμμές των ιταλικών νησιών περίπου 200.000.000 ευρώ. Εμείς, που έχουμε εκατοντάδες νησιά, δίνουμε 50.000.000 ή 60.000.000 ευρώ βία για επιδοτήσεις στις «άγονες» γραμμές, όταν κατασπαταλώνται πόροι για άλλους απίθανους σκοπούς. Σε αλλεπάλληλες ερωτήσεις που κάνω προς τα Υπουργεία μαθαίνω ότι από το 2004 έως τώρα δόθηκαν 38.000.000 ευρώ για δεξιώσεις, ταξίδια στο εξωτερικό κ.λπ. Μας περίσσεψαν άλλα 75.000.000 ευρώ για να δοθεί βοήθεια στα Σκόπια. Γιατί; Γιατί είναι τόσο φιλικοί και ευχάριστοι και δεν υιοθετούν εθνικιστικές προκλήσεις κατά της Ελλάδας; Μας περίσσεψαν 50.000.000 ευρώ για την Αλβανία, 2.000.000 ευρώ πέρυσι για κρατικά αυτοκίνητα –σας παραπέμπω σε δημοσίευμα του κ. Χασαπόπουλου στο «ΒΗΜΑ της ΚΥΡΙΑΚΗΣ», μας περίσσεψαν χρήματα για να στείλουμε μέσω Ο.Α.Ε.Δ. επιδόματα σε Αλβανούς και Αιγύπτιους ανέργους οι οποίοι είναι στα Τίρανα ή στο Κάιρο -χθεσινή απάντηση της κυρίας Πετραλιά- μας περίσσεψαν χρήματα για να δώσουμε επιδόματα σε Αλβανούς και Αιγύπτιους ανέργους που είναι εκεί, όχι εδώ!
Δίνουμε, λοιπόν, ένα σωρό χρήματα λες και είμαστε πάμπλουτοι, λες και έχουμε πλεονασματικό προϋπολογισμό και δεν επιδοτούμε ούτε τις «άγονες» γραμμές ούτε το κτίσιμο πλοίων στην Ελλάδα.
Μας περισσεύουν 3 εκατομμύρια ευρώ για να δίνουμε σε ιδιώτες ετησίως να φυλάσσουν τα αμαξοστάσια του Ο.Σ.Ε. και κυκλοφορούν τα τραίνα του Ο.Σ.Ε. σαν γαϊτανάκια, γιατί είναι γεμάτα με κιτς γκράφιτι. Τα μαύρα τους τα χάλια έχουν τα τραίνα του Ο.Σ.Ε. Μου το βεβαίωσε ο κ. Χατζηδάκης σε ερώτηση που έκανα στο Υπουργείο Μεταφορών. Δίνουμε 3 εκατομμύρια ευρώ το χρόνο σε ιδιώτες για να φυλάσσουν τα αμαξοστάσια; Για τους ακρίτες όμως δεν υπάρχουν χρήματα και το ενδιαφέρον δεν περισσεύει. Τα νησιά αδειάζουν, οι νέοι φεύγουν, τουρίστες δεν πάνε και νομίζω ότι ηχεί πολύ εφιαλτική η ρήση του αλήστου μνήμης Τουρκούντ Οζάλ ότι μεσομακροπρόθεσμα η δημογραφία θα λύσει το πρόβλημα του Αιγαίου.
Ευχαριστώ.