Ομιλία του Προέδρου του ΛΑ.Ο.Σ. κ. Γ. Καρατζαφέρη στην Ολομέλεια της Βουλής επί του Νομοσχεδίου του Υπουργείου Οικονομίας και Οικονομικών «Ειδικό Πρόγραμμα Ανασυγκρότησης και Ανάπτυξης Πυρόπληκτων Περιοχών και Δομές Διαχείρισης».
ΕΙΜΑΙ ΠΥΡΟΠΛΗΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΠΤΗΣ ΜΑΡΤΥΣ ΤΗΣ ΦΟΝΙΚΗΣ ΠΥΡΚΑΓΙΑΣ ΣΤΗ ΓΕΝΕΤΕΙΡΑ ΜΟΥ ΤΗΝ ΑΡΚΑΔΙΑ
Γ. ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ομιλώ πρωτίστως ως πυρόπληκτος. Στο χωριό μου, το οποίο συνορεύει σχεδόν με το χωριό του προλαλήσαντα κοινοβουλευτικού εκπροσώπου της Νέας Δημοκρατίας, κάηκε. Ήμουν εκεί. Ήμουν εκεί την ώρα που καιγόταν το χωριό. Δεν υπήρχε κανένας κάτοικος, είχαν φύγει όλοι. Πώς είχαν φύγει; Ο σώζων εαυτόν, σωθείτο. Δεν υπήρχε ένα πρόγραμμα εκκενώσεως στο χωριό. Αυτό είναι το πρώτο θέμα.
Μάλιστα, ήταν και μία τραγικότατη στιγμή, γιατί όπως κατέβαινα για να πάω στο χωριό, εκείνη τη στιγμή καιγόταν το αυτοκίνητο με τους πέντε συγχωριανούς μου. Ήταν ένα δράμα να μην μπορείς να πλησιάσεις. Δράμα σας λέω. Βρέθηκα σε ένα μεγάλο δίλημμα εκείνη την ώρα, γιατί κάηκε και το σπίτι το δικό μου και το σπίτι του πατέρα μου και των προγόνων μου, αλλά ταυτοχρόνως είχε αρχίσει να καίγεται και μία εκκλησία του Σωτήρα που είχα αναγείρει, εις εκπλήρωση ενός τάματος για το παιδί μου. Προτίμησα να σώσω την εκκλησία.
Αυτά είναι τα δραματικά περσινά γεγονότα που συνοδεύουν τις μνήμες μου και είναι ανεξίτηλες μνήμες που δεν νομίζω να φύγουν ποτέ από τη σκέψη, από τη συνείδηση, από τη μνήμη μου.
ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΠΥΡΚΑΓΙΕΣ, «ΚΟΝΤΕΙΝΕΡΣ»
Φέτος, ένα χρόνο μετά, είχα πάει στην εκκλησία του Σωτήρα, όπως σας είπα, και βρήκα τα «κοντέινερς» κύριε Πρόεδρε. Ένα χρόνο μετά, «κοντέινερς». Ουδείς είχε σπίτι. Θυμάμαι τις δεσμεύσεις της κυβέρνησης ότι θα έχουν άμεση στέγαση. Εάν πάτε όμως, μερικά χιλιόμετρα παραπέρα στην Ηλεία, οι Κύπριοι έφτιαξαν τα σπίτια. Και δεν μας νίκησαν μόνο χθες στο ποδόσφαιρο -την ομάδα σας, κύριε Πρόεδρε- μας νίκησαν και σε αυτά τα έργα οι Κύπριοι. Εμείς, η Ελλάδα, στον τόπο μας, ανίκανοι. Έχουμε «κοντέινερς». Θέλω να ελπίζω ότι δεν θα σπάσουμε το ρεκόρ από τους σεισμούς του 1999 όπου βρίσκονται ακόμα τα «κοντέινερς» στον Ταύρο. Ας ελπίσουμε ότι θα υπάρξει η πρόνοια, θα υπάρξει η δυνατότητα από αυτή την κυβέρνηση να μη σπάσει το ρεκόρ.
ΕΧΕΤΕ ΕΛΛΕΙΨΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΦΑΝΤΑΣΙΑΣ, ΕΛΛΕΙΨΗ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗΣ
Η αλήθεια είναι ότι υπάρχει μία μεγάλη γραφειοκρατία. Εγώ, με ό,τι με συνοδεύει εν πάση περιπτώσει, έχω βρει πολλά γραφειοκρατικά εμπόδια, για το πώς θα βγει η άδεια, τι θα γίνει, ποιος θα το κάνει κ.λπ. Αυτά πρέπει να τα λάβει υπ΄ όψιν της η πολιτεία. Αλλά πώς να λυθούν, κύριε Πρόεδρε, όταν βλέπετε εδώ στην Αίθουσα τρεις διαφορετικούς Υπουργούς, Οικονομικών, ΥΠΕΧΩΔΕ και Αγροτικής Ανάπτυξης; Αυτό σημαίνει ότι εμπλέκονται και οι τρεις.
Δεν κάνατε το σωστό, αυτό που έκανε ο Ανδρέας Παπανδρέου το 1986 με τους σεισμούς της Καλαμάτας. Για όσο καιρό χρειαζόταν έκανε έναν Υπουργό σεισμών. Ένας να επιβλέπει. Έπρεπε, λοιπόν, να γίνει ένας Υπουργός για τις πυρόπληκτες περιοχές, που θα αναλάβει τα κονδύλια, θα εκτελέσει και θα συντονίσει τη δουλειά. Εδώ εμπλέκονται τρεις Υπουργοί, ο ένας, ο άλλος, ο τρίτος, ο περιφερειάρχης, ο νομάρχης και πάει λέγοντας. Αυτή είναι η γραφειοκρατία.
Αν κάτι σας συνοδεύει είναι η έλλειψη πολιτικής φαντασίας, η έλλειψη παρέμβασης. Υπάρχει το προηγούμενο και έπρεπε να το ακολουθήσετε. Δηλαδή ένα Υπουργείο, να υπάρχει ένας άνθρωπος να απευθύνεται σε μία υπηρεσία. Τώρα, ο οποιοσδήποτε έχει πρόβλημα, αν έχει για το σπίτι του θα πάει στο ΥΠΕΧΩΔΕ, αν έχει ανάγκη να πάρει λεφτά θα πάει στο Υπουργείο Οικονομικών, αν έχει ανάγκη για τα βοσκοτόπια του θα πάει στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης. Ενώ εάν υπήρχε ένας φορέας - αυτό που σας λέει σήμερα το ΠΑ.ΣΟ.Κ., ως ανεξάρτητη αρχή - θα ήταν πολύ πιο εύκολο να γίνει ένα Υπουργείο. Μόλις έγινε κυβέρνηση, στις 20 μέρες να γίνει Υπουργείο Πυρόπληκτων περιοχών, χωρίς να έχουμε ανώνυμες εταιρείες, να βρεθεί και το προσωπικό και θα τελείωνε η υπόθεση. Θα είχαμε ένα φορέα να λύσει το θέμα. Τώρα δεν γίνεται τίποτα.
Δεν έχω καμία αμφιβολία ότι η πρωτοβουλία του ΠΑ.ΣΟ.Κ. είναι μία πρωτοβουλία μέσα στα πλαίσια της καλύτερης αντιμετώπισης των πραγμάτων από ό,τι είναι σήμερα, αλλά όχι η ιδανική. Χαιρόμαστε δε εμείς που υιοθέτησαν και κάποιες από τις προτάσεις που είχαμε κάνει τότε για το 10% των κομμάτων και μπράβο τους που τα καλά τα αποδέχονται. Πάμε όμως στο υπαρκτό σήμερα. Τι έχει γίνει; Για ποιο πράγμα είναι περήφανη η κυβέρνηση;
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΝΕΙ ΣΤΗΝ ΗΛΕΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΡΚΑΔΙΑ
Εγώ αύριο πηγαίνω περιοδεία και στο Νομό Ηλείας και στο Νομό Αρκαδίας. Θα ήθελα, με πολύ χαρά να ερχόταν ένας Υπουργός να πάμε παρέα, χωρίς πολιτικές φανφάρες και κάμερες και να δούμε τι βγήκε, τι έγινε. Να του δείξω εγώ τι δεν έχει γίνει και να μου δείξει και εκείνος τι έχει γίνει. Γιατί δεν έχει γίνει τίποτα.
Σήμερα, εγώ περίμενα να μας πουν ότι από τα τόσα κατεστραμμένα σπίτια έχουν γίνει τα 4/5 ή τα 3/5 ή τα μισά. Σε ένα ολόκληρο χωριό, όμως όπως το δικό μου δεν χτίστηκε ούτε ένα σπίτι. «Κοντέινερς» υπάρχουν στην πλατεία, χειμώνα-καλοκαίρι. Μέχρι πότε και γιατί; Γιατί αυτή η αδυναμία και η ανικανότητα; Δεν μπορεί να μην έχετε διάθεση. Δεν μπορεί εμείς ή το ΠΑ.ΣΟ.Κ. να έχουμε μεγαλύτερη διάθεση από σας. Την ίδια διάθεση έχετε και εσείς. Τι είναι αυτό που σας συνοδεύει; Σας συνοδεύει η ανικανότητα. Και πέρα από την ανικανότητα, που, εν πάση περιπτώσει, κάποιος δεν είναι υποχρεωμένος να είναι ικανός για όλα, σας συνοδεύει και ολίγον τι η πονηριά. Αυτό κατατίθεται. Το είπε και ο αξιότιμος Αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης για τα Ολυμπιακά Ακίνητα.
ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΑΓΟΝΗΣ ΓΡΑΜΜΗΣ
Ξαφνικά πήγαν σε μια Μονή. Το πρώτο ερώτημα γιατί σε αυτήν τη Μονή και όχι σε κάποια άλλη Μονή. Το ξέρετε όλοι σας. Δεν «κομίζω γλαύκα». Γνωρίζετε πάρα πολύ καλά γιατί, επειδή ο Πρωθυπουργεύων έχει στενότατες σχέσεις, πνευματικές και δεν ξέρω τι άλλες, με αυτήν τη Μονή. Για όνομα του Θεού! Έλεος! Είναι τόσες Μονές, γιατί αυτή;
Γιατί με αυτά που κάνατε, με αυτά που πράττετε και με αυτά που αποκαλύπτονται σήμερα και ακούω σε όλα τα ραδιόφωνα, μειώνεται το κύρος της Μονής του Αγίου Όρους. Είναι «βαλτοπέδιον» πλέον με αυτά τα οποία κάνετε. Είναι ένας βάλτος αυτός στον οποίο πέσατε. Γιατί; Για προσωπικά, ιδιωτικά οφέλη, για ιδιοτέλεια. Είναι δυνατόν; Πώς να περιμένει ο άλλος, ο άστεγος στην Ποταμιά, στη Φαλαισία στην Αρτέμιδα, στη Ζαχάρω, στην Ηλεία, στην Εύβοια; Πώς να περιμένει από εσάς αποτέλεσμα, όταν διαπιστώνει ότι μέσα σ΄ αυτόν τον χρόνο υπήρξατε ανίκανοι να του φτιάξετε το σπίτι των δυο δωματίων, ενώ υπήρξατε ικανοί για τα ομόλογα, για τη SIEMENS, για τα σκάνδαλα του Υπουργείου Πολιτισμού και τελευταίως για την άγονη γραμμή. Αυτό σας συνοδεύει, μια άγονη γραμμή.
ΟΛΑ ΕΙΣΑΓΟΝΤΑΙ Σ΄ ΑΥΤΗ ΤΗ ΧΩΡΑ, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΙ ΦΟΡΟΙ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ
Μεγάλα τα παράπονα των πολιτών σε όλη τη χώρα. Παράπονα για την ανικανότητά σας, την οποία σας είπα, παράπονα για τις μίζες, οι οποίες έχουν γίνει κανόνας δυστυχώς και συγκαλύπτονται με τον τρόπο που συγκαλύπτονται και βεβαίως και παράπονα γι΄ αυτήν την οικονομική πολιτική την οποία εφαρμόζετε. Φόρους επί φόρων. Και αυτό τι καταδεικνύει; Επίσης ανικανότητα. Όταν μέσα σε αυτήν την αίθουσα, στον Προϋπολογισμό, λέγαμε ότι δεν μπορεί αυτός ο Προϋπολογισμός να βγει πέρα, ενθυμούμαι την αντίδραση του κυβερνώντος κόμματος και σχόλια που ακούστηκαν σε αυτήν την κατηγορηματική φράση «δεν βγαίνει πέρα». Να που δεν βγαίνει πέρα. Τι είναι αυτό; Ανικανότητα. Και τα ρίχνετε όλα στη διεθνή κατάσταση και στην εισαγομένη κρίση. Η μόνη χώρα είμαστε; Πώς οι άλλες χώρες μπόρεσαν και προσπερνούν και προσπέρασαν την κρίση; Ο δικός μας αγρότης πληρώνει ακριβά τα λιπάσματα, ο δικός μας αγρότης δεν μπορεί να πουλήσει τα προϊόντα του, ο δικός μας αγρότης δεν έχει καν αποθήκη να τα βάλει μέσα γιατί έχ!
ει καεί.
ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΗ ...ΣΕ ΑΝΤΑΡΤΕΣ
Και ακριβώς επειδή αυτή η ανικανότητα είναι ο γνώμονάς σας, χειροκροτήσατε αυτές τις ημέρες τον Πρόεδρο της Γαλλίας τον κ. Σαρκοζί με την Μεσογειακή Ένωση και δεν καταλάβατε τι σημαίνει αυτό. Είναι νεκροταφείο για τους αγρότες. Ο κ. Σαρκοζί το έκανε για δικούς του λόγους, γιατί ήθελε να βάλει από το παράθυρο μέσα κάποιες χώρες στην Ευρωπαϊκή Ένωση για λόγους που εκείνος έκρινε και δεν θα το βάλω σήμερα εδώ πάνω στην κουβέντα μας. Αλλά μπαίνοντας αυτές οι χώρες έχουν τα ίδια προϊόντα με μας. Και ερωτώ τον αξιότιμο Υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης, του οποίου τις ευαισθησίες τις ξέρω: Πώς θα πουλήσει καπνό; Πώς θα πουλήσει βαμβάκι; Πώς θα πουλήσει λάδι; Πώς; Και χειροκροτείτε που μπάζουμε, λοιπόν, όλες αυτές τις χώρες με ομοειδή προϊόντα παραγωγής μέσα και χειροκροτείτε που βάζουμε το ΝΑΤΟ μέσα σε αυτήν την εύφλεκτη περιοχή, γιατί περί αυτού πρόκειται, καταλάβατε; Από τη στιγμή που συνδέεται η Μεσογειακή Ένωση με την Ευρωπαϊκή Ένωση σημαίνει ότι μπαίνει το ΝΑΤΟ μέχρι εκεί, άρα και !
η Ελλάδα. Αυτό, λοιπόν, που σας
συνοδεύει είναι η ανικανότητα να εκτελέσετε ένα έργο, αλλά και να διυλίσετε μία πολιτική.
Η αδυναμία σας είναι πασιφανής. Δεν μπορείτε να παράγετε πολιτική. Δεν μπορείτε να διεκπεραιώσετε μία υπόθεση. Το γιατί είναι εμφανές. Αυτό το οποίο διαπιστώνουμε είναι ότι το μόνο που μπορεί να παράγει αυτή η Κυβέρνηση είναι αντάρτες στην Κοινοβουλευτική Ομάδα.
ΠΑΡΑΙΤΗΘΕΙΤΕ, ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΣΦΕΡΕΤΕ ΕΡΓΟ ΣΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ
Προχθές ένας δημοσιογράφος τους μέτραγε και τους βρήκε περίπου το 1/3 της Κοινοβουλευτικής Ομάδας σας. Είσαστε υπό ομηρία και γι΄ αυτό δεν προχωράει τίποτα. Και αν θέλετε να προσφέρετε μία υπηρεσία εις τον τόπο, τώρα που κλείνει ο χρόνος και δεν έχετε το φόβο της υπηρεσιακής Κυβέρνησης, πηγαίνετε σε εκλογές. Να αναλάβει τις ευθύνες ο Ελληνικός λαός, να αλλάξει η κυβέρνηση, γιατί αυτή η Κυβέρνηση δεν έχει να του προσφέρει τίποτα, όπως δεν προσέφερε τίποτα για έναν χρόνο στους πυρόπληκτους κι όπως δεν προσφέρει καμία ελπίδα με την οικονομική της πολιτική, γιατί οι φτωχοί γίνονται φτωχότεροι και οι αδύνατοι αδυνατότεροι, γιατί δεν μπορείτε να αντιμετωπίσετε τα προβλήματα, δεν μπορείτε να αντιμετωπίσετε τα καρτέλ, δεν μπορείτε να αντιμετωπίσετε τις τράπεζες, δεν μπορείτε να αντιμετωπίσετε το κεφάλαιο.
Κύριοι παραιτηθείτε, για να προσφέρετε υπηρεσία!
Ομιλία του Προέδρου του ΛΑ.Ο.Σ. κ. Γ. Καρατζαφέρη στην Διαρκή Επιτροπή Παραγωγής και Εμπορίου με θέμα την «Κύρωση της Συμφωνίας μεταξύ της Κυβέρνησης της Ελληνικής Δημοκρατίας και της Κυβέρνησης της Ρωσικής Ομοσπονδίας για τη συνεργασία κατά την κατασκευή και εκμετάλλευση αγωγού φυσικού αερίου στο έδαφος της Ελληνικής Δημοκρατίας».
Όλοι μας αγκαλιάζουμε το περιβάλλον
?κουσα την τελευταία αποστροφή του κ. Υπουργού και μπαίνω στον πειρασμό να πω ότι όλοι είμαστε ευαίσθητοι με το περιβάλλον και δεν θα μπορούσε να είναι διαφορετικά. Είναι ο χώρος στον οποίο σήμερα ζούμε εμείς και αύριο θα κληθούν να ζήσουν τα παιδιά μας και τα εγγόνια μας και πρέπει να τον περιποιηθούμε και πρέπει να τον αγκαλιάσουμε.
Αν, πριν από 2500 χρόνια, υπήρχαν αυτοί οι δήθεν υπερευαίσθητοι για το περιβάλλον, δεν θα είχε χτιστεί ποτέ ο Παρθενώνας και δεν θα επέτρεπαν την αλλοίωση του περιβάλλοντος της Πεντέλης. Για να καταλάβουμε μερικά πράγματα.
Εδώ, γίνεται ένα τεράστιο έργο. Μιλάμε για πάρα πολλά χιλιόμετρα αγωγών σε όλο τον κόσμο. Περίπου ένα εκατομμύριο χιλιάδες χιλιόμετρα αγωγοί που πάνε κι έρχονται ανάμεσα σε χώρες και ηπείρους. Δεν νομίζω ότι όλοι αυτοί οι λαοί που ζουν σε αυτές τις περιοχές να ήταν ελλειμματικοί σε ευαισθησία προς το περιβάλλον. Είναι μια αναγκαία προϋπόθεση αυτή. Βεβαίως, πιστεύω, συμφωνώ και συνυπογράφω με εκείνους που έχουν τις δικές τους αιτιάσεις, ότι πρέπει να καταβληθούν οι μέγιστες προσπάθειες προστασίας του περιβάλλοντος από αυτό το έργο και να υπάρξει μια μεγαλύτερη εποπτεία από τη συνήθη σε αυτή τη διαδικασία.
Ο Αγωγός, οξυγόνο για την πατρίδα
Όμως, αυτός ο αγωγός είναι το οξυγόνο για την πατρίδα. Η Ελλάδα βρίσκεται σε μια κατάσταση όχι πλήρους υγείας. Ασθενεί και το διαπιστώνουμε σε κάθε κοινωνική και οικονομική πράξη στον τόπο. Επομένως, το ζητούμενο είναι αν θα έχουμε παροχή οξυγόνου ή θα κλείσουμε την παροχή του οξυγόνου. Δεν νομίζω να υπάρξει άνθρωπος που θα έκοβε το οξυγόνο στην πατρίδα. Ουσιαστικά και μεταφορικά. Ουσιαστικά, γιατί το μέλλον της ανθρωπότητας είναι πλέον η ενέργεια. Μεταφορικά, για όσα συνοδεύουν αυτό το άνοιγμα του αγωγού, που, τουλάχιστον από την πλευρά της Ελλάδας, νομίζω ότι δεν πρέπει να καθυστερήσει. Το καθυστερούν εκείνοι που θέλουν να καθυστερήσει από την πλευρά των γειτόνων μας.
Ποιοι και γιατί δεν θέλουν τον αγωγό
Είμαι σε θέση να γνωρίζω και νομίζω ότι το γνωρίζετε κι εσείς, κύριε Υπουργέ, τόσο από την εδώ θητεία σας, όσο και από την ευρωπαϊκή, ότι οι Αμερικανοί δεν θέλουν καθόλου να γίνει αυτός ο αγωγός. Επομένως, όποιος εναντιώνεται σε αυτό τον αγωγό είναι σαν να συμβάλει στην προσπάθεια των Αμερικανών να μην γίνει αυτός ο αγωγός.
Αυτό πρέπει να το δούμε σαν την πλήρη διάσταση του θέματος και να καταλάβουμε πώς τοποθετείται ο καθένας από εμάς σε αυτή την υπόθεση. Ποιος δεν θέλει τον αγωγό; Ο Αμερικανός. Όποιος αρνείται να γίνει ο αγωγός, μη συνειδητά -ελπίζω και πιστεύω- συμπράττει με τον Αμερικανό.
Βρισκόμαστε μπροστά σε έναν νέο ψυχρό πόλεμο
Μην κοροϊδευόμαστε. Έχει ξεκινήσει ο δεύτερος κύκλος του Ψυχρού Πολέμου και ο καθένας πρέπει να κάνει την τοποθέτησή του. Η Ελλάδα, μοιραία, βρίσκεται στο σταυροδρόμι αυτών των εξελίξεων. Βλέπετε πώς συνδέονται. Αναγνώριση Κοσόβου μονομερώς από τον Αμερικανό, αναγνώριση των επαρχιών της Γεωργίας από τους Ρώσους.
Ζήτω για το Κόσσοβο, κάτω για την Οσετία. Αυτό διαπιστώνουμε. Και βλέπουμε, βεβαίως, και την Ευρώπη, προτεκτοράτο των Αμερικάνων, να παρακολουθεί αυτήν την πολιτική αναλόγως των συμφερόντων και των αναγκών που έχουν οι Αμερικάνοι.
Ναι στον αγωγό της συμμαχίας και της συν-αντίληψης
Εμείς, λοιπόν, ως Ελλάδα πρέπει να τοποθετηθούμε σε αυτήν την υπόθεση και να διαπιστώσουμε ποιο είναι το άμεσο συμφέρον. Στην τελευταία μου ομιλία στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, υπό την ιδιότητα του Αντιπροέδρου της Κοινοβουλευτικής Ομάδας IDEM, απευθυνόμενος στην κυρία Αγγέλα Μέρκελ, που είχε έρθει να μας δώσει διαπιστευτήρια -γνωρίζετε τη διαδικασία, κύριε Υπουργέ- της είχα πει την εξής φράση: «Κυρία μου, να θυμάστε ότι η πτήση Βερολίνο - Μόσχα είναι δύο ώρες, ενώ η πτήση Βερολίνο - Ουάσιγκτον είναι εννέα ώρες και ότι ακόμη η επιστήμη αγωγούς αερίου και πετρελαίου κάτω από τον Ατλαντικό δεν μπορεί να κατασκευάσει». Η σκέψη αυτή δηλοί ότι η ενέργεια είναι κοντά μας, όπως είναι και η προστασία κοντά μας.
Θα κληθούμε, συντόμως, να επιλέξουμε πλευρά. Το παιχνίδι των δύο ταμπλό δεν θα μπορέσει να συνεχιστεί. Διαπιστώνουμε, λοιπόν, ότι ο αγωγός είναι ένας αγωγός συμμαχίας, συν-λειτουργίας και συν-αντίληψης με τη μεγάλη Ρωσία. Επομένως, λοιπόν, η διακοπή της εργασίας, όπως και αυτή προβάλλεται, όπως και αυτή αν λέγεται ή αντιστρατεύεται βλάπτει αυτόν τον αγωγό συμμαχίας, ο οποίος θα είναι πολύ σύντομα απαραίτητος για τη χώρα μας.
Ανάγκη νέων συμμαχιών για το καλό της χώρας
Καθημερινώς, αγανακτείτε, όπως και όλοι μας, γιατί κανείς δεν έχει μεγαλύτερη ευαισθησία για όσα προκαλεί ο κ. Γκρουέφσκι εδώ ή στα Σκόπια. Υπάρχει κανείς ανάμεσά μας που να πιστεύει ότι είναι αυτόνομος και αυτοδύναμος; Διαφωνεί κανείς ότι ενισχύεται από κάπου ο κ. Γκρουέφσκι, για να δυναμώνει αυτό το λόγο;
Επομένως, πολύ συντόμως θα χρειασθούμε να αναμετρηθούμε και δεν λέω αναμέτρηση δια των όπλων. Θέλω να πιστεύω ότι, τουλάχιστον, αυτό δεν μπορεί να συμβεί στην περιοχή. Αν και απ΄ ό,τι φαίνεται η περιοχή μας είχε χρήση όπλων την τελευταία πενταετία και όπλα τα οποία διαθέσαμε και εμείς, μέσω των προηγουμένων κυβερνήσεων, εδώ, στους γείτονές μας. Θα χρειασθεί, όμως, η αναμέτρηση και στην αναμέτρηση θα χρειασθούμε νέες συμμαχίες, νέες φιλίες και νέους προσδιορισμούς απ΄ αυτούς που έχουμε.
Ο αγωγός όχι μόνο για φυσικό λόγο - που επαναλαμβάνω είναι «οξυγόνο» αλλά και για ένα δεύτερο διπλωματικό λόγο είναι απαραίτητο να γίνει. Εκπλήσσομαι που ως αυτή τη στιγμή το σύνολο των πολιτικών ανδρών του τόπου και γυναικών, βεβαίως, δεν έχει αντιληφθεί ότι το πρωτεύουν είναι να ανοίξουμε έναν αγωγό στενότερης επαφής με τη Ρωσία.
Εμείς κάτω από αυτήν την έννοια υπερψηφίζουμε το σχέδιο νόμου.
Ομιλία του Προέδρου του ΛΑ.ΟΣ. κ. Γ. Καρατζαφέρη στη συνεδρίαση της Διαρκούς Επιτροπής Εθνικής ?μυνας και Εξωτερικών Υποθέσεων, με θέμα την ενημέρωση των μελών της Επιτροπής από την Υπουργό Εξωτερικών, κ. Ντόρα Μπακογιάννη, για τις εξελίξεις στη Γεωργία.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ: Κυρία Υπουργέ, άκουσα με ιδιαίτερη προσοχή την ανάλυση που κάνατε. Προσπαθήσατε να αγιοποιήσετε τα πράγματα, αλλά έχω την αίσθηση ότι χρήσιμοι είναι εκείνοι οι οποίοι λένε την αλήθεια.
Βρεθήκαμε όλοι μία ανάσα πριν τον τρίτο Παγκόσμιο πόλεμο
Κύριοι συνάδελφοι, ξέρετε ότι πριν από ένα μήνα θα είχε ξεκινήσει, παρ΄ ολίγον, ο τρίτος παγκόσμιος πόλεμος, εάν το πακέτο που κουβάλαγε ο «ανεκδιήγητος» Πρόεδρος της Αμερικής, ο κ. Μπούς, στο Βουκουρέστι γινόταν αποδεκτό από την Ευρώπη και είχε μπει η Γεωργία στο ΝΑΤΟ; Τι θα σήμαινε η αντίδραση της Ρωσίας, μια αντίδραση για μένα απολύτως λογική; ?ρα, λοιπόν, επειδή η Ευρώπη ζύγισε τα πράγματα και ήταν ίσως η πρώτη φορά που έφυγε από τις ράγες της Αμερικής - γιατί για μένα η Ευρώπη δεν είναι τίποτε άλλο, πάρα προτεκτοράτο των Αμερικάνων - δεν είχαμε μια δυσμενέστατη εξέλιξη.
Υπήρξε και για την Κύπρο η ανάλογη ευαισθησία;
Έχουμε από τη μια πλευρά, λοιπόν, αυτό που έγινε στην Οσετία, την αναγνώριση από τη Ρωσία, την οποία πολεμάει η Αμερική και δια της Αμερικής και η Ευρώπη και όλοι μπαίνουμε στον πειρασμό. Από την άλλη πλευρά έχουμε την αναγνώριση του Κοσσόβου από τους Αμερικάνους. ?ρα, λοιπόν, και στα δύο θέματα εμπλέκεται η Αμερική ή θέλει ή δεν θέλει. Τίθεται, όμως, ανάποδα το ερώτημα, εάν πρέπει να αναγνωρίσουμε ή όχι την Οσετία.
Οι Αμερικάνοι, γιατί δείχνουν αυτήν την ευαισθησία για την Οσετία και δεν έδειξαν την αντίστοιχη ανησυχία για την εισβολή της Τουρκίας στην Κύπρο; Δεν είναι μόνο δικό μας το δίλλημα, αλλά είναι ένα δίλημμα που πρέπει να υποβάλουμε στους φίλους μας τους Αμερικάνους.
Πόσο αυτόνομος και αυτοδύναμος είναι ο κ. Ταλάτ;
Γιατί εκεί εδώ και 34 χρόνια δεν υπάρχει αντίδραση και παγιώνεται μια κατάσταση; Πιστεύω ότι αυτή η ευκαιρία του κ.Χριστόφια, την οποία εμείς ως κόμμα τη στηρίζουμε, θα είναι και η τελευταία. Επειδή η Τουρκία το γνωρίζει, θα τορπιλίσει το διάλογο και η μόνη μου ένσταση προς τον κ. Χριστόφια, την οποία μετέφερα, είναι κατά πόσο αυτοδύναμος και αυτόνομος είναι ο κ. Ταλάτ για να συζητά και να αποφασίζει;
Επειδή πιστεύω ότι ο Ταλάτ δεν είναι, κατά δική του ομολογία, στη μεταξύ μας συνάντηση πριν από δύο χρόνια, θεωρώ ότι τα πράγματα θα οδηγηθούν από πλευράς Τουρκίας σε αδιέξοδο με τελικό, ίσως, αποτέλεσμα αυτό που επιθυμεί η Τουρκία. Σ΄ αυτό το θέμα εγώ θα ήθελα κάτι περισσότερο από συμπαράσταση, ίσως συλλειτουργία, συνύπαρξη, συμμετοχή.
Αποκρύψατε την εισαγωγή των αλυτρωτικών διαθέσεων των Σκοπίων στην ατζέντα των συνομιλιών
Σχετικά με το θέμα των Σκοπίων είπατε προηγουμένως ότι όλα τα κόμματα έχουν συμφωνήσει σε σύνθετη ονομασία που περιέχει τον όρο Μακεδονία, πλην του ΛΑ.Ο.Σ.. Χαίρομαι που το ομολογείτε και πρέπει να το ακούσει ο ελληνικός λαός. ?ρα, αυτό που λέμε τώρα είναι ότι θα υπάρχει ένας τοπικός προσδιορισμός, κατ΄ επιθυμία της Κυβέρνησης, ΑΝΩ, ΒΟΡΕΙΑ ή κάτι παρόμοιο. Πώς, λοιπόν, έρχεται η επόμενη φράση σας που λέει ότι είναι συνάρτηση του ονόματος των λυτρωτικών, άρα, λοιπόν, εφόσον θα λέγονται ΑΝΩ, ΒΟΡΕΙΑ κ.λπ. Μακεδονία έχουν πλέον τη δική τους «νομιμοποίηση» για αλυτρωτικά κ.λπ., τα οποία, κυρία Υπουργέ, ξεχάσατε να μας πείτε ότι ο Γενικός Γραμματέας του ΟΗΕ τα δέχθηκε ως παρελκόμενα, ότι, δηλαδή, τώρα συζητάμε για το όνομα και βλέπουμε. Δεν απερρίφθησαν, άρα μπαίνουν στην Ατζέντα, γιατί εσείς το επιτρέψατε.
Η απάντηση στον Γκρουέφσκι ήταν διπλωματική γκάφα
Μας είπατε ότι ο Πρωθυπουργός έπρεπε να απαντήσει στην αιτιάσεις του «νέου Κεμάλ», του κ. Γκρουέφσκι, γιατί περί αυτού πρόκειται, εν γενέσει και θυμηθείτε το στην πορεία. Γιατί έπρεπε να απαντήσει όπως απάντησε; Μπορούσε να τη στείλει πίσω και να πει ότι αυτή η επιστολή είναι απαράδεκτη για την Ελλάδα και να είναι καταγεγραμμένο το «απαράδεκτον». Γιατί, όταν λέτε «επιχειρηματολογία επί του αιτήματος» μπαίνετε στη διαδικασία. Δεν έπρεπε, κυρία Μπακογιάννη, ήταν λάθος σας, ήταν διπλωματική γκάφα σας.
Σηκώστε το γάντι και απαντήστε ανάλογα
Πρέπει να προσπαθήσετε να είστε πιο ισχυροί έναντι των Σκοπίων και εννοώ από πλευράς επιχειρηματολογίας. Αυτή τη στιγμή έχουμε τον κ. Γκρουέφσκι, ο οποίος θέτει θέματα, τα οποία δεν χάνονται στο σύμπαν, αλλά παραμένουν ως θέματα. Εμείς, βεβαίως, δεν τα αποδεχόμαστε. Πρέπει να υπάρχει μια πιο επιθετική πολιτική, αφού καθημερινώς σας «ρίχνει το γάντι». Κάποια στιγμή, λοιπόν, σηκώστε το. Δεν θα σας πω να πάρετε παραδείγματα από άλλες χώρες της Μεσογείου, πώς αντέδρασαν σε λιγότερο ισχυρές προκλήσεις από αυτές του κ. Γκρουέφσκι. Όμως, σήμερα η Ελλάδα δείχνει αδύναμη.
Δεν έχετε την έξωθεν καλή μαρτυρία
Είπε πριν από λίγο ο εισηγητής του ΛΑ.Ο.Σ, τι θέλουμε σε αυτόν το διάλογο; Πείτε μου τι περιμένετε; Κάθε μέρα ο κ. Γκρουέφσκι, αντί να έρχεται μισό χιλιοστό προς τα εμάς κάνει άλματα προς πίσω. Ήδη επαναφέρει τη διπλή ονομασία κ.λπ., πράγματα που είχαν τεθεί πριν το Βουκουρέστι. ?ρα, λοιπόν, τι πετύχατε στο Βουκουρέστι; Είπατε «βέτο» επί του προθέματος, στο όνομα Μακεδονία δεν έχετε βάλει «βέτο». Και αυτό το πετύχατε στο Βουκουρέστι, διότι η Αμερική τα έβαλε σε ένα πακέτο πολύ βαρύ. Έβαλε στο ίδιο πακέτο Γεωργία, Ουκρανία, Σκόπια και δεν το άντεχε η πλάτη της Ευρώπης. Αυτό έπρεπε να το είχατε δει και σας είχα ειδοποιήσει, ότι επειδή είναι βαρύ το πακέτο να ζητήσετε κάτι παραπάνω. Ρωτήστε να μάθετε, κυρία Μπακογιάννη, γιατί ίσως μεταξύ σας δεν έχετε διάλογο ούτε την έξωθεν καλή μαρτυρία.
Είστε υπάκουη στους Αμερικανούς και αυτό θα βγει σε βάρος της Ελλάδας
Ο κ. Γκρουέφσκι σας προκαλεί καθημερινώς και σας λέει ότι αυτά τα κάνετε για να αντιμετωπίσετε τα εσωτερικά σκάνδαλα. Εκεί φτάσατε την Ελλάδα. Αυτός ο ανεκδιήγητος, ακραίος φασίστας έρχεται να προκαλεί την Ελλάδα, ότι λόγω των εσωτερικών σκανδάλων της Κυβέρνησης κάνει τέτοια εξωτερική πολιτική. Επομένως, λοιπόν, έπρεπε να έχετε δει ήδη ότι το βάρος των τριών περιπτώσεων που έφερνε η Αμερική δεν θα το άντεχε η Ευρώπη και να μην είχατε προχωρήσει στην πρόταση της σύνθετης πολιτικής.
Έπρεπε να έχετε μια άλλη πολιτική και να λέγατε ότι διαφωνείτε και να κάνουν εκείνοι πρόταση. Τους είπατε ποτέ να κάνουν πρόταση; Εμείς έχουμε κάνει δέκα βήματα προς τα μπρος, αυτοί τι έχουν κάνει από την εποχή του Γκλιγκόροφ; Αυτοί έχουν κατοχυρώσει ότι το όνομα θα είναι Μακεδονία και διαπραγματεύονται το τι θα είναι μπροστά και κατά πόσο αυτό θα ισχύει για όλες τις περιπτώσεις ή μόνο για την Ελλάδα. Πρέπει να δεχθείτε ότι δεν έχουμε πετύχει «νοκ άουτ» και δεν έχουμε κερδίσει καν στα σημεία την σκοπιανή εξωτερική πολιτική και αυτό, γιατί είστε μονομερώς με τους Αμερικάνους. Αυτό φάνηκε, κυρία Υπουργέ, όταν ήσασταν η πρώτη Υπουργός στην Ευρώπη που υπερασπιστήκατε την αμυντική ομπρέλα των Αμερικάνων στην περιοχή, κάτι που θα δημιουργήσει τεράστια προβλήματα στη χώρα μας.
Ναι στην Ευρώπη των ευρωπαίων, Όχι στην Ευρώπη των Αμερικανών
Η Ελλάδα δεν πρέπει να μπει σ΄ αυτήν τη διαδικασία. Ναι μεν στην Ευρώπη, αλλά όχι στην Ευρώπη των Αμερικάνων. Διαλέξαμε στρατόπεδο το 1952, γιατί τότε ήταν υπαρκτή η αντιπαλότητα και αυτό το οποίο έσερνε πίσω της η Σοβιετική Ένωση και σωστά κάναμε. Μετά το 1990 τα πράγματα άλλαξαν. Εμείς, γιατί να μείνουμε σταθερά προσανατολισμένοι προς εκείνους, οι οποίοι μονίμως μας «καρπαζώνουν»; Το κάνουν στο Αιγαίο με τις παραβιάσεις, στη Θράκη, στην Κύπρο και στα Σκόπια.
Γιατί πρέπει να είμαστε τα καλά παιδιά εκείνων που μονίμως μας «καρπαζώνουν»;
Θυμάστε πριν από 10 χρόνια, όταν συμμετείχα στην Κοινοβουλευτική Ομάδα της Νέας Δημοκρατίας και μιλούσαμε για εξωτερική πολιτική, ήταν δική μου η εισήγηση να πάμε προς τη Ρωσία. Τότε δεν ήταν ο Πούτιν. Δική μου η πρόταση. Υπάρχουν τα πρακτικά και μάλιστα δέχτηκα και μομφές τότε, όταν μιλούσα για το προσανατολισμό προς τη Ρωσία και όταν μίλησα εναντίον της Αμερικής. Θα διηγηθώ κάτι μέσα στην αίθουσα για να δείτε πόσο πολύ ελέγχεται η κατάσταση. Δεν είχα προλάβει τότε να βγω από την Αίθουσα και πριν φτάσω στο γραφείο μου, μου είχε τηλεφωνήσει αμερικανικός παράγοντας και μου είχε πει, τι είναι αυτά που είπες εκεί μέσα;
Απαλαγείτε από τον βρόγχο των Αμερικανών
Επομένως, λοιπόν, αυτός ο έλεγχος των Αμερικανών στην άσκηση της πολιτικής της χώρας είναι ένας βρόχος. Φροντίστε να χαλαρώσετε το βρόχο αν δεν μπορείτε να τον βγάλετε. Και μιλάμε για ΝΑΤΟ. Γιατί για ΝΑΤΟ, δεν μπορεί να μιλήσει η Ελλάδα και να κάνει πρόταση για ευρωπαϊκό στρατό; Πάμε να γίνουμε ένα ενιαίο κράτος και αυτό ψηφίσατε με το Ευρωσύνταγμα «μαϊμού» της Λισαβόνας. Κράτος χωρίς στρατό; Μας επιτρέπουν οι Αμερικάνοι να έχουμε ευρωπαϊκή τράπεζα, δεν μας επιτρέπουν, όμως να έχουμε δικό μας στρατό. Πρέπει να έχουμε Αμερικανό αρχιστράτηγο και επιτελάρχη Τούρκο;
Πρέπει να αντιληφθείτε τα μηνύματα της εποχής
Επομένως, όλα αυτά δείχνουν ότι δεν έχετε καταλάβει τίποτα από τα μηνύματα της εποχής. Και τα μηνύματα της εποχής είναι ότι όσο καθόμαστε πολύ κοντά στο «τζάκι» των Αμερικανών, τόσο θα καιγόμαστε. Ας καταλάβουν λοιπόν οι σύμμαχοί μας ότι υπάρχουν και αλλού πορτοκαλιές, που κάνουν πορτοκάλια, ίσως πιο εύγευστα.
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ (Υπουργός Εξωτερικών): Φοβούμαι το γαρ πολύ της θλίψεως, κύριε Πρόεδρε. Το γαρ πολύ της θλίψεως, δημιουργεί προβλήματα. Διότι είναι σαφές ότι δυσκολεύεστε να αποδεχθείτε, ότι αυτή η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας έβαλε βέτο στο ΝΑΤΟ. Λυπούμαι που δεν ταιριάζει με τη στρατηγική σας, λυπούμαι που θέλατε να επιβάλλετε την άποψή σας, αλλά τι να κάνουμε, εμείς έχουμε την ευθύνη της εξωτερικής πολιτικής.
Η δεύτερη διαφορά μας είναι - δεν κατάλαβα ακριβώς - προτείνετε να βγει η Ελλάδα από το ΝΑΤΟ αυτή τη στιγμή; Αυτή είναι η πρόταση του κόμματός σας; Θέλω μια απάντηση. Και, όπως θέλω και μια άλλη απάντηση, σε μια ανακοίνωση του ΛΑ.Ο.Σ., είδα ότι προτείνετε να ενταχθεί η Νότια Οσετία στη Ρωσία. Λέτε εδώ στην ανακοίνωσή σας ότι η λύση του προβλήματος είναι η Νότια Οσετία να ανήκει στη Ρωσία. Αυτή είναι η πρότασή σας;
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ (Πρόεδρος του ΛΑ.Ο.Σ.): Ναι.
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ(Υπουργός Εξωτερικών):Γιατί αυτό έχει ένα ιδιαίτερο ενδιαφέρον και θέλω να τονίσω εδώ πέρα ότι ακριβώς επειδή μιλήσατε πριν για το Κυπριακό είναι ώρα να είμαστε πολύ προσεκτικοί σε αυτά που λέμε. Διότι τι σημαίνει αυτό για τη διεθνή σκηνή και για τη διεθνή νομιμότητα; Νομίζω ότι είναι, επίσης, σαφές και το αντιλαμβάνεστε ακόμα και εσείς και έχει σημασία αυτό. Και έχει σημασία τα κόμματα της Ελληνικής Βουλής ενόψει ακριβώς της έναρξης του διαλόγου τον οποίο θα έχει ο κ, Χριστόφιας με τον οποίο η συνεργασία είναι πάρα πολύ στενή και μην ανησυχείτε. Η Ελλάδα είναι παρούσα σε αυτή τη «μάχη» της Κύπρου, όπως ήταν και στο παρελθόν, όπως θα είναι και στο μέλλον. Και παρούσα είναι και σωστά συνεργάζεται με τη Κυπριακή ηγεσία. Θέλω όμως να ξεκαθαρίσετε τις δύο θέσεις σας, να μου απαντήσετε σας παρακαλώ για να ξέρω αν το κόμμα σας επιθυμεί να βγούμε από το ΝΑΤΟ και, επίσης, αν το κόμμα σας πιστεύει ότι πρέπει να γίνει αυτή τη στιγμή η ένωση της Νότιας Οσετίας με τη Ρω!
σία.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ (Πρόεδρος του ΛΑ.Ο.Σ.): Κυρία Υπουργέ, μόλις προχθές γύρισα από τις Βρυξέλες, όπου είχα την ευκαιρία να μιλήσω με στενότατο συνεργάτη της κυρίας Κοντολίζα Ράις. Μου έκανε ακριβώς το ίδιο ερώτημα που μου κάνατε εσείς. Ότι είπε η κυρία Κοντολίζα Ράις δια του συνεργάτη της το είπατε και εσείς. Και αυτό δείχνει για άλλη μια φορά την ταύτισή σας. Ακριβώς το ίδιο ερώτημα. Ερώτημα που βάζουν οι Αμερικάνοι το βάζετε και εσείς. Όχι ανάποδα είναι. Αυτά που κάνουν οι Αμερικάνοι απέναντι στην Οσετία να τα κάνουν και απέναντι στους Τουρκοκύπριους.
Δεν μπορείτε να σηκώσετε το ανάστημα
Εκεί πάει το θέμα. Και απαντώ. Θέλω η χώρα μου να έχει λόγο στο ΝΑΤΟ και να μην είμαστε οι θεραπαινίδες του ΝΑΤΟ. Σηκώνετε το ανάστημα; Μπορείτε να πείτε μια κουβέντα στο ΝΑΤΟ; Και αφήστε αυτά περί βέτο. Βάλατε βέτο στο πρόθεμα. Το Μακεδονία το έχετε εκχωρήσει κυρία μου. Το Μακεδονία ανήκει εις τους Σκοπιανούς με ένα πρόθεμα. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Δεν βάλατε βέτο στο όνομα Μακεδονία. Αν είχατε βάλει το βέτο θα ήμασταν όρθιοι και θα σας χειροκροτούσαμε από εκείνη την ημέρα συνεχώς και αδιαλείπτως. Έχετε βάλει όμως πρόθεμα, στο πρόθεμα το βέτο και όχι στο όνομα Μακεδονία. Και αύριο θα τα βρούμε. Θα το βρούμε στο δρόμο αύριο το πρωί. Γιατί όταν και αν ο κ. Γκρουέφσκι πειστεί και αν πειστεί για κάποιο πρόθεμα, τότε θα δούμε που θα καταλάβει ο Ελληνικός λαός ότι θα είναι η ?νω Μακεδονία, που σημαίνει Μακεδονικό Έθνος, Μακεδονικό στρατό, Μακεδονική εκκλησία. Εκεί έχετε οδηγήσει τα πράγματα, γιατί δεν έχετε τη δύναμη να επιβάλετε τη πολιτική την οποία ήσκησε ο πατέρας σας, ο!
πατέρας του αξιότιμου αρχηγού της
Αξιωματικής Αντιπολιτεύσεως και η τότε αριστερά. Αλλάξατε μόνοι σας χωρίς το πολιτικό συμβούλιο, απόφαση του Συμβουλίου των Πολιτικών Αρχηγών. Να συγκαλέσετε ξανά το Συμβούλιο Πολιτικών Αρχηγών. Ομόλογο Όργανο αποφασίζει. Καλέστε το. Καλείτε βέβαια το Συμβούλιο Εξωτερικής Πολιτικής και καλά κάνετε, αλλά, τολμήστε να καλέσετε το Συμβούλιο των Πολιτικών Αρχηγών. Γιατί βεβαίως τα «γελάκια» δε θα σας βγάλουν από το αδιέξοδο. Τα γελάκια είναι για τις κάμερες κυρία Υπουργέ. Εδώ, όμως, είναι αναπάντητα τεράστια ερωτήματα, γιατί οδηγείτε τη χώρα από διπλωματική γκάφα σε διπλωματική γκάφα.
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ (Υπουργός Εξωτερικών): Και η πρότασή σας και η φράση που λέει η ανακοίνωση εφαρμογή του διεθνούς δικαίου με ένταξη του Ρωσικού πληθυσμού της περιοχής στην φυσική του εθνική κοιτίδα, δηλαδή τη Ρωσία δεν ισχύει, δεν συμφωνείτε και φαντάζομαι ότι πολύ καλά κάνετε και δε συμφωνείτε με την ανακοίνωση του κόμματός σας.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ (Πρόεδρος του ΛΑ.Ο.Σ.): Δικά σας συμπεράσματα. Ευτυχώς, που υπάρχει ο ΛΑ.Ο.Σ. και σας ταρακουνά κυρία Υπουργέ.
